• Fagerlund

    Israel folkmord

    Varför är det israel som anklagas för folkmord när det är Hamas som vill utplåna alla judar, och skulle göra det om inte Israel försvarade sig? 

  • Svar på tråden Israel folkmord
  • Anonym (Jz)
    nihka skrev 2024-10-20 00:16:10 följande:
    Två fel gör inte ett rätt. Om någon gör som terrorister är de själva terrorister.
    Terorismen är någonting som händer utanför krigszon. Både gaza och libanon är i krig nu. Krig som de själva startat. 
  • nihka
    Anonym (Jz) skrev 2024-10-20 09:56:50 följande:
    Terorismen är någonting som händer utanför krigszon. Både gaza och libanon är i krig nu. Krig som de själva startat. 
    Då är alltså inte Hamas skyldig till terrorism. Du är nog rätt ensam om att tycka det.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    FuckGoggleAskMe skrev 2024-10-20 07:28:14 följande:
    Kanske omnämns de inte pga att palestinier inte funnits sedan längre än 1960-talet. 
    Vad menar du att de har kallats för istället i israeliska läroböcker, för du tror väl inte att det var folktomt på arabisktalande människor/muslimer i området före 1960-talet?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • AndreaBD
    nihka skrev 2024-10-19 23:59:12 följande:
    Du har förstått att ICJ är förkortningen för internationella domstolen? 

    "Regeringen delar fullt ut de slutsatser som antogs i samband med Europeiska rådet den 21 mars 2024. [...] Slutsatserna uppmanar även Israel att följa de provisoriska åtgärder som Internationella domstolen (ICJ) i Haag beslutat om.

    Det betyder i klartext att Israel nu bryter mot internationell rätt och att Sverige uppmanar Israel att istället följa internatuionell rätt.

    4. Bosättarvåld

    Sverige och EU ser med stor oro på det ökande bosättarvåldet på Västbanken och expansionen av bosättningar. Bosättningspolitiken strider mot folkrätten och undergräver tvåstatslösningen samt bidrar till en förhöjd konfliktnivå. Det är centralt att Israel, liksom andra stater, lever upp till de krav som folkrätten ställer. Dödsfall måste utredas och ansvarsutkrävande måste säkerställas. Regeringen välkomnar därför att EU har nått en politisk överenskommelse som innebär att sanktioner kommer att införas mot extrema bosättare som utför våldsdåd mot civila.


    Det betyder i klartext att Israel nu bryter mot internationell rätt - folkrätten.
    Självklart vet jag det. Och vet du exakt vad som sas den 21.mars då? Jag har kollat upp det för säkerhets skull  (trots att jag visste att det inte skulle finnas något som belägger dina påståenden).  

    www.regeringen.se/contentassets/c9a259f790854e4b8922547538820273/240415-kdo-22-april-ny-version.pdf

    Nej, jag ska inte upprepa alla dessa punkter, men allt detta samarbetar man med Israel om. Okej, markoffensiven mot Rafah genomfördes. Men det är också orealistiskt att försöka tala om för ett annat land i detalj hur de ska föra sitt försvarskrig. Jag tror inte att alla regeringar har klart för sig varför det är så viktigt för Israel. Uppenbarligen var ju överste Hamasledaren där, men det är mycket annat också. T.ex. tunnlar där Hamas går fram och tillbaka till Egypten. Och de tar in vapen därifrån. 

    Det finns alltså inget där heller där man skulle påstå att Israel skulle ha begått något krigsbrott.

    Det där om bosättningar på Västbanken - det håller jag helt med om. Men vad har det med kriget att göra? Nej, det är inte därför 7. Oktober genomfördes. Orsaken av våldet mot israeler har alltid varit religiöst. Det har alltid varit dödlig hat mot israeler. Och Israel har flera gånger gjort förslag om att dela upp landet. Och då skulle palestinierna få 97 % av Västbanken, och kompenseras för de övriga 3 %. Men de har alltså sagt nej till att få Västbanken. Men hur som helst, jag tycker man får ta detta efter kriget. Och självklart är det fel med bosättningar, och det ska bli en tvåstatslösning. Även där är dock palestinierna emot. Israelerna är bara emot att det görs just nu. 
  • AndreaBD
    nihka skrev 2024-10-19 22:26:14 följande:
    Vilken tur att du inte bestämmer över vilka internationella organisationer Sverige ska vara medlem i och stötta.

    Alla jordens internationellt erkända stater förutom Vatikanstaten är med i FN som har 193 medlemsländer, och enda sättet Sveriges skulle kunna göra sig till åtlöje är genom att lämna FN.
    Jag säger inte att de ska lämna, bara att det numera finns fler auktoritära regimer i FN-säkerhetsrådet (det är framför allt den jag tänkte på) än demokratiska regeringar. Har du någon gång lyssnat till diskussioner där? När de pratar om mänskliga rättigheter och annat som för oss i västvärlden är våra viktigaste värderingar - när representanter av auktoritära regimer pratar om sånt, så har många svårt att dölja att de bara gör det för syns skull. 

    Jag började titta på det när Rysslands krig mot Ukraina började. Men det är inte bara Rysslands representant som sitter och blåljuger där. Eller, ännu värre, de tror att de praktiserar allt som finns i internationella överenskommelser, men de förstår de inte riktigt, eftersom de har värderingar bakom som är så olik våra. De kan påstå att svart är vitt och även tro det själva. 
  • Anonym (Jz)
    nihka skrev 2024-10-20 10:24:24 följande:
    Då är alltså inte Hamas skyldig till terrorism. Du är nog rätt ensam om att tycka det.
    Har israel rätt att existera? 
  • AndreaBD
    nihka skrev 2024-10-19 23:42:13 följande:
    Har jag inte heller påstått, men du påstår att bara delar av Jerusalem har utropats av Israel som deras huvudstad?

    Är det OK att någon annan också utropar Jerusalem som sin huvudstad enligt samma modell?

    Jag föreslår att du trampar en aning försiktigare.
    Jag brukar "trampa" mycket mer försiktigt än du och det gör jag även nu.

    Du skrev att de "roffade åt sig" - det är inte så exakt uttryckt heller. Uttryck dig mer precis då. 

    Att man kan utropa en del av en stad som huvudstad har väl historien visat? Öst-Berlin var huvudstad av Östtyskland, och det finns nog fler exempel.

    Palestinierna hade förstås också kunnat utropa östra Jerusalem som huvudstad. Numera är det tyvärr lite svårare. 
  • AndreaBD
    nihka skrev 2024-10-20 00:10:09 följande:
    Så blir det när två parter båda anser sig ha rätt till samma landområde.
    Jag föreslår att du tittar lite närmare på historien. 

    En kort sammanfattning: Det är bara araberna som vill ha hela området (några extremister kan ju finnas även bland judarna förstås). Judarna accepterade att få hälften, den delen som FN/britterna hade tilldelat dem. De skrev på avtalet, de 
    fick ungefär 55 % av landet (och då hade araberna redan fått Jordanien som ett nygrundad land). Araberna skrev inte på utan attackerade den nygrundade staten Israel. 
  • AndreaBD
    nihka skrev 2024-10-20 00:16:10 följande:
    Två fel gör inte ett rätt. Om någon gör som terrorister är de själva terrorister.
    Är du seriös???? Hamas är en terrororganisation som slaktat folk på de mest brutala och sadistiska sätt. Kolla gärna lite detaljer, dvs. folk som kan berätta lite mera om det. Dessutom ger de sig genomgående på civila, gärna kvinnor, barn, äldre.  De våldtar kvinnor, torterar, osv. De har som strategi att skapa så mycket elände som möjligt för sitt eget folk så att man kan skylla det på Israel. Och de skjuter ifrån skolor, sjukhus och moskéer, och inte bara för att skydda sina liv, utan även för att orsaka fler döda civila som de kan klandra Israel för.

    Israel har visserligen en regering på extrem-högern, som jag inte heller litar på. Men den regeringen är ändå begränsad av en rättsstat och en befolkning som är ute på gatorna och protesterar om de går för långt. Och IDF är kända för att vara en armé som har en strikt disciplin. De tillämpar straff om soldater går över gränser. Och de är kända för att varna civila i förväg, så att de kan sätta sig i säkerhet. "roof-knocking", sms, telefonsamtal, flygblad. Här du hört att någon annan armé gör detta? Det är ju en stor nackdel för dem. Fienden är också varnad. 

    Ska Israel behöva stå ut med att det skickas raketer ifrån Gaza flera gånger om året??? Det har inte blivit mindre sedan Israel har lämnat Gaza helt till palestinierna 2006. Alla judar fick lämna Gaza, de tog även med sig reda begravt folk. Jag letade efter en sammanställning av frekvensen av beskjutning ifrån Gaza, hittade det här:

    en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_rocket_attacks_on_Israel
  • AndreaBD
    nihka skrev 2024-10-20 10:35:07 följande:
    Vad menar du att de har kallats för istället i israeliska läroböcker, för du tror väl inte att det var folktomt på arabisktalande människor/muslimer i området före 1960-talet?
    Du missförstår. Det har funnits araber, inte "palestinier". Egentligen var "palestinier" beteckningen för folk som bodde i området under brittiska mandatet Palestina 1920 - 1948, inklusive judarna som bodde där.

    Under 1960-talet tyckte Arafat att det vore en bra idé att de kallar sig för palestinier - i bästa fall för att bli ett folk. De är i princip samma araber som de i Egypten, Jordanien (Syrien och Irak). Delvis också blandade med turkar och ryssar ursprungligen. Arafat själv är född i Kairo, många i Gaza är från Egypten.  Araberna som bor i Israel brukar kalla sig för araber, i alla fall de flesta.  
Svar på tråden Israel folkmord