• Fagerlund

    Israel folkmord

    Varför är det israel som anklagas för folkmord när det är Hamas som vill utplåna alla judar, och skulle göra det om inte Israel försvarade sig? 

  • Svar på tråden Israel folkmord
  • FuckGoggleAskMe
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-10-26 21:28:08 följande:
    ICJ har redan väckt ett åtal, så de redovisade bevisen visade att det finns en risk att det handlar om folkmord. Nu pågår processen där man också måste bevisa det. Hade det varit att bevisen är helt orimliga skulle ICJ aldrig ens väcka ett åtal mot Israel.
    Men läs själv vad ICJ har skrivit om detta, så kanske du förstår.
    Att de har väckt åtal har ingenting med bevisen att göra mer än att om anklagelserna inte backades upp av några bevis alls eller utgjordes av fullständigt irrelevanta saker, skulle det naturligtvis inte ha tagits seriöst. De har väckt åtal eftersom om anklagelserna stämmer, skulle det eventuellt kunna utgöra folkmord. 

    De har inte tagit ställning än beträffande validiteten av bevisen i relation till de påstådda brotten. 
    Om anklagelserna stämmer (om det kan bevisas), får ICJ sedan ta ställning till att det som har kunnat bevisas uppfyller kriterierna för folkmord. Först fastställande av fakta och sen utvärdering av dessa fakta. 
  • nihka
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-10-26 17:47:01 följande:
    Du borde i det här läget förstå att sionism är inte samma som judaism. De mest extrema sionisterna är egentligen kristna evangelister. Alla judar är inte sionister men bosättärna är det. 
    Och de judar som inte är sionister, är de enligt definitionen antisemiter?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Anonym (Anti-extremist)
    nihka skrev 2024-10-27 09:22:30 följande:
    Och de judar som inte är sionister, är de enligt definitionen antisemiter?
    Sionismens aggresiva, expansiva bosättningspolitik i de ockuperade palestinska områdena och fördrivningar av palestinier, har varit en central del av den israelisk-palestinska konflikten. Enligt många experter är det huvudproblemet i konflikten. Är man antisemit om man är emot det?
  • Anonym (Anti-extremist)
    FuckGoggleAskMe skrev 2024-10-26 23:36:06 följande:
    Men läs själv vad ICJ har skrivit om detta, så kanske du förstår.
    Att de har väckt åtal har ingenting med bevisen att göra mer än att om anklagelserna inte backades upp av några bevis alls eller utgjordes av fullständigt irrelevanta saker, skulle det naturligtvis inte ha tagits seriöst. De har väckt åtal eftersom om anklagelserna stämmer, skulle det eventuellt kunna utgöra folkmord. 

    De har inte tagit ställning än beträffande validiteten av bevisen i relation till de påstådda brotten. 
    Om anklagelserna stämmer (om det kan bevisas), får ICJ sedan ta ställning till att det som har kunnat bevisas uppfyller kriterierna för folkmord. Först fastställande av fakta och sen utvärdering av dessa fakta. 
    Du säger egentligen samma sak som jag. "om anklagelserna inte backades upp av några bevis alls eller utgjordes av fullständigt irrelevanta saker, skulle det naturligtvis inte ha tagits seriöst."  Så, vad bråkar du om? 
  • Anonym (Pia)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-10-26 22:32:16 följande:
    Ditt resomemang så ologiskt att visar tydligt att du aldrig sympatiserade med palestinier.
    Det är ologiskt bara för den som anser att Hamas är rätt ledare för palestinierna. För de som ser Hamas som den terrorgrupp de är är det fullt logiskt.
  • Anonym (Anti-extremist)
    Anonym (Pia) skrev 2024-10-27 12:41:05 följande:
    Det är ologiskt bara för den som anser att Hamas är rätt ledare för palestinierna. För de som ser Hamas som den terrorgrupp de är är det fullt logiskt.
    Sympati för palestiniernas hemska situation innebär inte ett stöd för Hamas  eller andra extremistiska grupper. Många förespråkar en fredlig lösning på konflikten som respekterar både israelers och palestiniers rättigheter och säkerhet.

    Det finns flera anledningar till varför så många sympatiserar med palestinierna i Israel-Palestina-konflikten.

    Historisk kontext och fördrivning

    En viktig faktor är den historiska kontexten kring palestiniernas situation, de konstanta födrivningar och förtryck. Under bildandet av staten Israel 1948 fördrevs hundratusentals palestinier från sina hem, en händelse som kallas Nakba ("katastrofen" på arabiska). Deras hem togs över av judiska invandrare och deras mark roffades av Israel.

    Detta ledde till att många palestinier blev flyktingar och förlorade sina hem och landområden. Enligt internationella domstolar har de rätt att återvända men Israel tillåter inte det. Denna historiska orättvisa och det fortsatta lidandet för palestinska flyktingar väcker sympati hos många som har grundläggande känsla för rättvisa.

    Den pågående humanitära krisen i Gaza är en annan viktig faktor. Över två miljoner palestinier i Gaza lever under mycket svåra förhållanden på grund av Israels blockad  och återkommande militära operationer.

    Bristen på mat, rent vatten, sjukvård och andra grundläggande förnödenheter har lett till en katastrofal situation.
    Hela befolkningen lider antingen av extrem matosäkerhet eller svält.
    En tredjedel av alla barn under två år i norra Gaza är akut undernärda.
    Över 42 000 människor har dödats i de senaste striderna och de flesta är oskyldiga civila.
    Israel bombar sjukhus, ambulanser, journalister, humanitära konvojer, skolor och tar absolut ingen hänsyn till oskyldiga civila. Det är uppembara krigsbrott. Denna omfattande och extremt stora humanitära kris väcker stark sympati och oro för den palestinska civilbefolkningens lidande.

    Många sympatiserar också med palestinierna på grund av den långvariga olagliga israeliska ockupationen av tex Västbanken och de begränsade rättigheter som palestinier har under israelisk kontroll. Restriktioner i rörelsefriheten, illegala bosättningar på ockuperad mark och bristande tillgång till resurser ses av många som orättvist och i strid med internationell rätt.

    Stödet för palestiniernas rätt till självbestämmande och en egen stat är mycket utbrett internationellt. Israel gör allt för att Palestinier inte ska få ett eget land. Många ser palestiniernas kamp som en del av en bredare rörelse för frihetskamp och mänskliga rättigheter.
  • Anonym (Pia)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-10-27 14:52:01 följande:
    Sympati för palestiniernas hemska situation innebär inte ett stöd för Hamas  eller andra extremistiska grupper. Många förespråkar en fredlig lösning på konflikten som respekterar både israelers och palestiniers rättigheter och säkerhet.

    Det finns flera anledningar till varför så många sympatiserar med palestinierna i Israel-Palestina-konflikten.

    Historisk kontext och fördrivning

    En viktig faktor är den historiska kontexten kring palestiniernas situation, de konstanta födrivningar och förtryck. Under bildandet av staten Israel 1948 fördrevs hundratusentals palestinier från sina hem, en händelse som kallas Nakba ("katastrofen" på arabiska). Deras hem togs över av judiska invandrare och deras mark roffades av Israel.

    Detta ledde till att många palestinier blev flyktingar och förlorade sina hem och landområden. Enligt internationella domstolar har de rätt att återvända men Israel tillåter inte det. Denna historiska orättvisa och det fortsatta lidandet för palestinska flyktingar väcker sympati hos många som har grundläggande känsla för rättvisa.

    Den pågående humanitära krisen i Gaza är en annan viktig faktor. Över två miljoner palestinier i Gaza lever under mycket svåra förhållanden på grund av Israels blockad  och återkommande militära operationer.

    Bristen på mat, rent vatten, sjukvård och andra grundläggande förnödenheter har lett till en katastrofal situation.
    Hela befolkningen lider antingen av extrem matosäkerhet eller svält.
    En tredjedel av alla barn under två år i norra Gaza är akut undernärda.
    Över 42 000 människor har dödats i de senaste striderna och de flesta är oskyldiga civila.
    Israel bombar sjukhus, ambulanser, journalister, humanitära konvojer, skolor och tar absolut ingen hänsyn till oskyldiga civila. Det är uppembara krigsbrott. Denna omfattande och extremt stora humanitära kris väcker stark sympati och oro för den palestinska civilbefolkningens lidande.

    Många sympatiserar också med palestinierna på grund av den långvariga olagliga israeliska ockupationen av tex Västbanken och de begränsade rättigheter som palestinier har under israelisk kontroll. Restriktioner i rörelsefriheten, illegala bosättningar på ockuperad mark och bristande tillgång till resurser ses av många som orättvist och i strid med internationell rätt.

    Stödet för palestiniernas rätt till självbestämmande och en egen stat är mycket utbrett internationellt. Israel gör allt för att Palestinier inte ska få ett eget land. Många ser palestiniernas kamp som en del av en bredare rörelse för frihetskamp och mänskliga rättigheter.
    Historisk kontext är irrelevant idag. Det pga den historiska kontexten jag tidigare sympatiserade med palestinierna. Men med fler och fler som öppet stöder Hamas, hyllar Hamas döda ledare, betraktandet av antisemitism som ett icke-problem, ökat stöd för en palestinsk enstatslösning så kan man inte fortsätta ha sympatier med dem. I och med att de själva radikaliseras så förlorar de min och även många andras sympati. 
  • Anonym (Anti-extremist)
    Anonym (Pia) skrev 2024-10-27 15:00:30 följande:
    Historisk kontext är irrelevant idag. Det pga den historiska kontexten jag tidigare sympatiserade med palestinierna. Men med fler och fler som öppet stöder Hamas, hyllar Hamas döda ledare, betraktandet av antisemitism som ett icke-problem, ökat stöd för en palestinsk enstatslösning så kan man inte fortsätta ha sympatier med dem. I och med att de själva radikaliseras så förlorar de min och även många andras sympati. 
    Om historisk kontekst inte spelar någon roll hur kan du då stödja Israel som skapats just med våld och genom att hävda att det varit judiskt land för två tusen år sedan?

    Nu är det uppenbart att du aldrig sympatiserade med palestinier. Varför kommer du överhuvudtaget med något sådant?

    Så du tycker att palestinier kanske ska vara tacksamma när de födrivs och dödas av Israel? Du kanske tom tycker att det är ok att Israel dödar oskyldiga civila och palestinska barn? Du kanske stödjer allt det olagliga som Israel gör mot palestinier? 

    Jag skulle säkert inte bara acceptera det. Precis som alla andra som sympatiserar med palestinier.
Svar på tråden Israel folkmord