• Anonym (Förvirrad Fårskalle)

    Grejen med hijab

    Seriöst nu. Min fråga är saklig och jag önskar sakliga svar kring ett ämne som jag försöker greppa, men inte riktigt lyckas.
    Frågan uppstod när jag satt och scrollade bland klippen på en porrsajt. Kollade vad som fanns under kategorin "Arab" och hittade där en mängd grovporr med kvinnor som var helnakna sånär som på hijab. Jaha...? Är jag korkad som inte fattar grejen?
    Så jag googlade och kunde förenklat läsa mig till att hijab är ett plagg vars syfte är att hindra kvinnor från att väcka otillbörliga lustar hos män. Eh, ok? Detta belyste ju knappast frågan som uppstod kring porren. Tvärtom, det genererade ännu fler frågor.
    Mot bakgrund av detta vill jag gärna få klarhet i följande saker och jag vänder mig särskilt till dig kvinna som frivilligt väljer att bära hijab:
    Vad betyder hijab för en porrstjärna in action?
    Vad betyder hijab för någon som utöver den bär utmanande tajta kläder, tjocka lager smink, litervis med fillers och kilovis med fejkade ögonfransar (gatorna i min stad är översvämmade av just detta).
    Vad betyder hijab för någon som frivilligt bär den i ett land där man inte måste? Vad skyddar den dig ifrån här i Sverige?
    Hur viktig är hijab i relation till att vara anställningsbar, och varför?
    Men främst av allt:
    Vad betyder hijab på ett femårigt barn???
    Tack på förhand!
  • Svar på tråden Grejen med hijab
  • ClumsySmurf
    Anonym (Förvirrad Fårskalle) skrev 2024-05-14 22:14:57 följande:

    Oh lala. Alla som svarat hittills har (avsiktligt?) missat kärnan i mitt inlägg. och valt att fokusera på endast en sak, porrdelen. Jag ska nog inte vara förvånad.


    Låt mig förtydliga:
    Porrskådisarna, muslimer eller icke, är inte så relevanta här. Även jag utgår ifrån att det var kostymering.

    Det jag försöker säga är att upptäckten fick mig att haja till och vilja ta reda på vad hijab egentligen har för syfte. Och det jag läste skapade mer förvirring, för det framstår tydligt att många kvinnor i Sverige bär hijab av andra skäl än dem som koranen anger.

    Till exempel.
    Om tanken är att vara sedesam, varför då hijab på huvudet men slampig stil i allt övrigt?
    Och som sagt (och detta ger mig kalla kårar av äckel) - varför ska ett litet barn täckas? Vore hon ett lovligt byte annars, eller vad?


    Jag vill bara förstå anledningen till varför man frivilligt bär hijab (eller sätter den på sitt barn). Vad betyder den för bäraren, liksom. För det jag har lärt mig om den får jag inte riktigt att stämma med sådant jag ser dagligen.

    Sen av bara farten så uppstod fler hijab-relaterade frågor som jag slängde ur mig, för att jag är vetgirig. Dessa verkar inte någon ha några vettiga svar på, undrar varför.

    Borde ju förstås formulerat mig bättre från början. Som om jag inte kunde räkna ut vad folks take-away i snacket skulle bli. Gah.


    "Dessa verkar inte någon ha några vettiga svar på, undrar varför."

    koranen ger inga skäl för att bära hijab

    Yasmine Mohammed: There is no verse in the Quran or edict in Hadith that mandates a woman to cover her hair in the way that is commonly described as hijab. These demands that women dress a certain way? covering their hair, in some cases even covering their face? these are all man made ideas to control women. There is no religious justification. The Hadith describe so many things in detail, down to the minutiae. There are Hadith on the proper way to cut fingernails. If Allah or Mohammed thought it was so important for women to dress a certain way, then that would be clear in Islamic scripture.


    Vivek Sinha: Is there any authentic Hadith that requires Muslim women to put on a Hijab? If yes, what are they? If not, then please let us know why is Hijab forced upon Muslim women?

    Yasmine Mohammed: No, there is not. Hijab is forced on women by extremist men who are also viciously misogynist. They preach that a woman must cover herself so as to not tempt men to harass her. That is called victim-blaming, a toxic mindset that excuses men for their crimes. Imran Khan of Pakistan made that clear when he blamed the exponential number of rapes of women in Pakistan on the victims themselves instead of the criminal men? he said that these rapes happen because women are not observing hijab properly. This idea that women are responsible for the actions of men is irrational and disgusting. Barbaric men harass and rape girls and women regardless of what the women are wearing. They even harass women in Hajj- in Allah?s house. As long as their crimes are excused and blamed on their victims, they have no reason to do any introspection or any progress of their mindsets. It allows them to continue to control women

    www.newsintervention.com/hijab-is-the-flag-of-islamists-yasmine-mohammed/



  • EnAnonumius
    Anonym (Förvirrad Fårskalle) skrev 2024-05-14 22:14:57 följande:

    Oh lala. Alla som svarat hittills har (avsiktligt?) missat kärnan i mitt inlägg. och valt att fokusera på endast en sak, porrdelen. Jag ska nog inte vara förvånad.


    Nej det är ingen som "avsiktligt" missat något bara för att du var direkt otydlig.

    Du kan skriva om hijaben och undra om den utan att dra in någon jävla porr med porrskådisar som har hijab.

    Så motfrågan är, klara du inte av att skriva en vettig trådstart utan att behöva blanda in porren, om du undra något om hijaben? Du får ju liksom svar som du ropar.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • klyban
    Anonym (Förvirrad Fårskalle) skrev 2024-05-14 19:08:35 följande:
    Grejen med hijab
    Seriöst nu. Min fråga är saklig och jag önskar sakliga svar kring ett ämne som jag försöker greppa, men inte riktigt lyckas.
    Frågan uppstod när jag satt och scrollade bland klippen på en porrsajt. Kollade vad som fanns under kategorin "Arab" och hittade där en mängd grovporr med kvinnor som var helnakna sånär som på hijab. Jaha...? Är jag korkad som inte fattar grejen?
    Så jag googlade och kunde förenklat läsa mig till att hijab är ett plagg vars syfte är att hindra kvinnor från att väcka otillbörliga lustar hos män. Eh, ok? Detta belyste ju knappast frågan som uppstod kring porren. Tvärtom, det genererade ännu fler frågor.
    Mot bakgrund av detta vill jag gärna få klarhet i följande saker och jag vänder mig särskilt till dig kvinna som frivilligt väljer att bära hijab:
    Vad betyder hijab för en porrstjärna in action?
    Vad betyder hijab för någon som utöver den bär utmanande tajta kläder, tjocka lager smink, litervis med fillers och kilovis med fejkade ögonfransar (gatorna i min stad är översvämmade av just detta).
    Vad betyder hijab för någon som frivilligt bär den i ett land där man inte måste? Vad skyddar den dig ifrån här i Sverige?
    Hur viktig är hijab i relation till att vara anställningsbar, och varför?
    Men främst av allt:
    Vad betyder hijab på ett femårigt barn???
    Tack på förhand!

    Där är den en sexuell sak misstänker jag, för utan så är ju det "bara" en kvinna och inget mer.
    Och detta kan du inte ta utanför porren, för då blir frågan bara konstig då porren är med här.


    Annars är det ett förtryck mot kvinnor, och inte heller brukar de sätta hajib på femåringar.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Anonym (Förvirrad Fårskalle)
    EnAnonumius skrev 2024-05-15 06:43:09 följande:
    Nej det är ingen som "avsiktligt" missat något bara för att du var direkt otydlig.

    Du kan skriva om hijaben och undra om den utan att dra in någon jävla porr med porrskådisar som har hijab.

    Så motfrågan är, klara du inte av att skriva en vettig trådstart utan att behöva blanda in porren, om du undra något om hijaben? Du får ju liksom svar som du ropar.
    Motfråga:
    Klarar du inte att läsa ett inlägg där bl.a. porr omnämns, utan få hela inlägget att handla om bara det?
  • Anonym (CB)
    Anonym (Förvirrad Fårskalle) skrev 2024-05-14 22:14:57 följande:

    Oh lala. Alla som svarat hittills har (avsiktligt?) missat kärnan i mitt inlägg. och valt att fokusera på endast en sak, porrdelen. Jag ska nog inte vara förvånad.


    Låt mig förtydliga:
    Porrskådisarna, muslimer eller icke, är inte så relevanta här. Även jag utgår ifrån att det var kostymering.

    Det jag försöker säga är att upptäckten fick mig att haja till och vilja ta reda på vad hijab egentligen har för syfte. Och det jag läste skapade mer förvirring, för det framstår tydligt att många kvinnor i Sverige bär hijab av andra skäl än dem som koranen anger.

    Till exempel.
    Om tanken är att vara sedesam, varför då hijab på huvudet men slampig stil i allt övrigt?
    Och som sagt (och detta ger mig kalla kårar av äckel) - varför ska ett litet barn täckas? Vore hon ett lovligt byte annars, eller vad?


    Jag vill bara förstå anledningen till varför man frivilligt bär hijab (eller sätter den på sitt barn). Vad betyder den för bäraren, liksom. För det jag har lärt mig om den får jag inte riktigt att stämma med sådant jag ser dagligen.

    Sen av bara farten så uppstod fler hijab-relaterade frågor som jag slängde ur mig, för att jag är vetgirig. Dessa verkar inte någon ha några vettiga svar på, undrar varför.

    Borde ju förstås formulerat mig bättre från början. Som om jag inte kunde räkna ut vad folks take-away i snacket skulle bli. Gah.


    Det har i många kulturer och religioner funnits idéer om att klä sig modest. Att vara modest i alla avseenden kan sägas vara en del av att vara religiös. Att fasta, att klä sig speciellt, att skänka av sina ägodelar till fattiga, att inte framhäva sig. 

    Sånt finns i de flesta religioner. Även inom kristendomen finns grenar som klär sig modest och i Sverige hade kvinnor förr sjal osv. Det är något som är stort inom islam, även om många muslimer klär sig västerländskt. 

    Just håret verkar ju ha en väldigt attraherande funktion för många eftersom man ska täcka det. Ortodoxa judinnor har peruk över sitt riktiga hår för att dölja sitt hår. Det är nästan ännu konstigare, eftersom det ändå ser ut som hår. 

    Kvinnan tige i församlingen! Är ju en kristen devis. Man ska vara tyst, titta ner på marken (inte titta någon i ögonen), klä sig sedesamt osv. Det är en del av vår egen tradition såväl som inom islam och judendomen. Glöm inte att vi har samma rötter i den judiska Torahn. 

    Det lever även kvar i vanliga svenska rättegångar där kvinnor ifrågasätts om de har varit lättklädda och blivit våldtagna. Varför har du kortkort kjol? Om du inte vill bli våldtagen? En kvinna ska ju ha kjol minst till knäna och en löst sittande långärmad skjorta. Ungefär så.
  • Anonym (S)

    Sexualiseringen av barn görs i hela samhället ofta med hänvisningen att skydda barnen. Det handlar absolut inte bara om hijab på yngre flickor.

    När jag var liten sprang barn ofta nakna på stränder. Jag minns att vi till och med sprang nakna på dagis i vattenspridaren. Det var inget konstigt. Vi var ju barn.
    Det är något man knappt ser längre, knappt i de egna trädgårdarna och nakna barn på förskolegården skulle bli anmält illa kvickt.
    Barn och nakenhet är väldigt laddat..På sina ställen i exempelvis USA får barn inte byta om på stranden utan det kan resultera i böter och till och med orosanmälan.

    Varför? Jo för att det finns en rädsla att pedofiler ska titta på dem, ta bilder etc och barns kroppar blir därför skylda som skydd för dem. Precis som hijaben-då hår och hud är väldigt sexuellt laddat i det muslimska sättet att se på kroppar. Det är för att skydda barnen men blir på samma gång en form av tidig sexualisering av dem...
    Ett annat exempel är skillnaden i bad/underkläder mellan flickor och pojkar. Mer och mer kommer det bikinis och bhar för väldigt unga flickor, ja till och med bebisar...det finns en föreställning att överkroppen på flickor måste skylas för att det en dag kommer finnas bröst där...

    Det är så lätt att tänka att hijaben är en form av kvinnoförtryck och att det är hemskt att unga flickor tvingas till detta så tidigt och samtidigt blunda för annat som sker helt naturligt runtomkring.

  • Anonym (Förvirrad Fårskalle)
    ClumsySmurf skrev 2024-05-15 04:11:28 följande:
    "Dessa verkar inte någon ha några vettiga svar på, undrar varför."

    koranen ger inga skäl för att bära hijab

    Yasmine Mohammed: There is no verse in the Quran or edict in Hadith that mandates a woman to cover her hair in the way that is commonly described as hijab. These demands that women dress a certain way? covering their hair, in some cases even covering their face? these are all man made ideas to control women. There is no religious justification. The Hadith describe so many things in detail, down to the minutiae. There are Hadith on the proper way to cut fingernails. If Allah or Mohammed thought it was so important for women to dress a certain way, then that would be clear in Islamic scripture.


    Vivek Sinha: Is there any authentic Hadith that requires Muslim women to put on a Hijab? If yes, what are they? If not, then please let us know why is Hijab forced upon Muslim women?

    Yasmine Mohammed: No, there is not. Hijab is forced on women by extremist men who are also viciously misogynist. They preach that a woman must cover herself so as to not tempt men to harass her. That is called victim-blaming, a toxic mindset that excuses men for their crimes. Imran Khan of Pakistan made that clear when he blamed the exponential number of rapes of women in Pakistan on the victims themselves instead of the criminal men? he said that these rapes happen because women are not observing hijab properly. This idea that women are responsible for the actions of men is irrational and disgusting. Barbaric men harass and rape girls and women regardless of what the women are wearing. They even harass women in Hajj- in Allah?s house. As long as their crimes are excused and blamed on their victims, they have no reason to do any introspection or any progress of their mindsets. It allows them to continue to control women

    www.newsintervention.com/hijab-is-the-flag-of-islamists-yasmine-mohammed/


    Äntligen lite vettig respons. Det verkar som att det går att komma nånvart, trots allt. 

    Det förklarar lite varför man täcker över små barn. De ska tidigt programmeras att bli självförtryckande. Hjärtskärande, men inte fullt lika vidrigt som att de sexualiseras.
     
    Undrar dock om det någonsin går att få klarhet kring dem som frivilligt väljer att bära förtrycksymboler på huvudet .i Sverige, medan deras medsystrar i islamistländerna får sätta livet till i kampen om rätten att slippa.

    Varför är den så viktig, liksom? 
  • Anonym (Förvirrad Fårskalle)
    Anonym (CB) skrev 2024-05-15 09:28:15 följande:
    Det har i många kulturer och religioner funnits idéer om att klä sig modest. Att vara modest i alla avseenden kan sägas vara en del av att vara religiös. Att fasta, att klä sig speciellt, att skänka av sina ägodelar till fattiga, att inte framhäva sig. 

    Sånt finns i de flesta religioner. Även inom kristendomen finns grenar som klär sig modest och i Sverige hade kvinnor förr sjal osv. Det är något som är stort inom islam, även om många muslimer klär sig västerländskt. 

    Just håret verkar ju ha en väldigt attraherande funktion för många eftersom man ska täcka det. Ortodoxa judinnor har peruk över sitt riktiga hår för att dölja sitt hår. Det är nästan ännu konstigare, eftersom det ändå ser ut som hår. 

    Kvinnan tige i församlingen! Är ju en kristen devis. Man ska vara tyst, titta ner på marken (inte titta någon i ögonen), klä sig sedesamt osv. Det är en del av vår egen tradition såväl som inom islam och judendomen. Glöm inte att vi har samma rötter i den judiska Torahn. 

    Det lever även kvar i vanliga svenska rättegångar där kvinnor ifrågasätts om de har varit lättklädda och blivit våldtagna. Varför har du kortkort kjol? Om du inte vill bli våldtagen? En kvinna ska ju ha kjol minst till knäna och en löst sittande långärmad skjorta. Ungefär så.
    Stämmer ju väl, allt du säger.
    Men när västerländska kvinnor drog på sig den korta kjolen, så droppade de huvudduken, vilket känns mer logiskt än att behålla den på,

    Den där biten fattar jag inte. När slöjan upphör att vara en symbol för anständighet, vad övergår den i att vara då?
  • Anonym (S)
    Anonym (S) skrev 2024-05-15 

    Det är så lätt att tänka att hijaben är en form av kvinnoförtryck och att det är hemskt att unga flickor tvingas till detta så tidigt och samtidigt blunda för annat som sker helt naturligt runtomkring.


     
    Jag vill vara tydlig med att jag inte tycker att hijab är oproblematisk för jag tycker att det är galenskaper att just kvinnors hår/hud ska täckas men inte mäns...
    Men menar bara att detta finns även i den västerlänska kulturen också...
    Vad som anses vara sexuellt laddat är mycket kulturellt betingat men ett genomgående tema är att det är just kvinnor som ska begränsas/skylas...
  • Anonym (CB)
    Anonym (Förvirrad Fårskalle) skrev 2024-05-15 09:45:45 följande:
    Äntligen lite vettig respons. Det verkar som att det går att komma nånvart, trots allt. 

    Det förklarar lite varför man täcker över små barn. De ska tidigt programmeras att bli självförtryckande. Hjärtskärande, men inte fullt lika vidrigt som att de sexualiseras.
     
    Undrar dock om det någonsin går att få klarhet kring dem som frivilligt väljer att bära förtrycksymboler på huvudet .i Sverige, medan deras medsystrar i islamistländerna får sätta livet till i kampen om rätten att slippa.

    Varför är den så viktig, liksom? 
    Det är lika märkligt som att kvinnor i det fria landet Sverige betalar dyra pengar för att stympa sina könsorgan på klinik för att behaga männen. 

    En kvinnas liv är omgärdat av regler som har sin grund i hora-madonna-komplexet. Det börjar redan i barndomen som någon skrev ovan, att små flickor inte kan vara nakna på stranden osv

    Det börjar från dag 1. 

    För dessa muslimska kvinnor är det inte en symbol för förtryck, utan kanske en känsla av att man gör "rätt" och att man är en hederlig anständig kvinna och liknande. Jämför med nunnor som ska vara sexuellt avhållsamma och klär sig i liknande kläder. De anses stå över vanliga kvinnor eftersom de är "finare" och bara ägnar sig åt andlighet. 
Svar på tråden Grejen med hijab