Inlägg från: Anonym (Förvirrad Fårskalle) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Förvirrad Fårskalle)

    Grejen med hijab

    Seriöst nu. Min fråga är saklig och jag önskar sakliga svar kring ett ämne som jag försöker greppa, men inte riktigt lyckas.
    Frågan uppstod när jag satt och scrollade bland klippen på en porrsajt. Kollade vad som fanns under kategorin "Arab" och hittade där en mängd grovporr med kvinnor som var helnakna sånär som på hijab. Jaha...? Är jag korkad som inte fattar grejen?
    Så jag googlade och kunde förenklat läsa mig till att hijab är ett plagg vars syfte är att hindra kvinnor från att väcka otillbörliga lustar hos män. Eh, ok? Detta belyste ju knappast frågan som uppstod kring porren. Tvärtom, det genererade ännu fler frågor.
    Mot bakgrund av detta vill jag gärna få klarhet i följande saker och jag vänder mig särskilt till dig kvinna som frivilligt väljer att bära hijab:
    Vad betyder hijab för en porrstjärna in action?
    Vad betyder hijab för någon som utöver den bär utmanande tajta kläder, tjocka lager smink, litervis med fillers och kilovis med fejkade ögonfransar (gatorna i min stad är översvämmade av just detta).
    Vad betyder hijab för någon som frivilligt bär den i ett land där man inte måste? Vad skyddar den dig ifrån här i Sverige?
    Hur viktig är hijab i relation till att vara anställningsbar, och varför?
    Men främst av allt:
    Vad betyder hijab på ett femårigt barn???
    Tack på förhand!
  • Svar på tråden Grejen med hijab
  • Anonym (Förvirrad Fårskalle)

    Oh lala. Alla som svarat hittills har (avsiktligt?) missat kärnan i mitt inlägg. och valt att fokusera på endast en sak, porrdelen. Jag ska nog inte vara förvånad.


    Låt mig förtydliga:
    Porrskådisarna, muslimer eller icke, är inte så relevanta här. Även jag utgår ifrån att det var kostymering.

    Det jag försöker säga är att upptäckten fick mig att haja till och vilja ta reda på vad hijab egentligen har för syfte. Och det jag läste skapade mer förvirring, för det framstår tydligt att många kvinnor i Sverige bär hijab av andra skäl än dem som koranen anger.

    Till exempel.
    Om tanken är att vara sedesam, varför då hijab på huvudet men slampig stil i allt övrigt?
    Och som sagt (och detta ger mig kalla kårar av äckel) - varför ska ett litet barn täckas? Vore hon ett lovligt byte annars, eller vad?


    Jag vill bara förstå anledningen till varför man frivilligt bär hijab (eller sätter den på sitt barn). Vad betyder den för bäraren, liksom. För det jag har lärt mig om den får jag inte riktigt att stämma med sådant jag ser dagligen.

    Sen av bara farten så uppstod fler hijab-relaterade frågor som jag slängde ur mig, för att jag är vetgirig. Dessa verkar inte någon ha några vettiga svar på, undrar varför.

    Borde ju förstås formulerat mig bättre från början. Som om jag inte kunde räkna ut vad folks take-away i snacket skulle bli. Gah.

  • Anonym (Förvirrad Fårskalle)
    Jemp skrev 2024-05-14 22:26:07 följande:

    Det gick inte att uttyda från ditt väldigt spretiga inlägg att du inte ville diskutera porr, nej. 


    Nej inte porr, men sexualisering. Det tycks mig som att hela grejen med hijab bottnar i det på nåt sätt. Så när nån frivilligt bär den av andra skäl vill jag veta vilka de är.


    Förvirrad fårskalle = förvirrade inlägg. Skyller på ovana och ska tänka på att vara mer koncis och ospretig om jag skriver fler gånger. 

  • Anonym (Förvirrad Fårskalle)

     


    Gullvivor skrev 2024-05-14 22:47:04 följande:
    Ditt inlägg var otydligt från början. 

    Men du undrar alltså hur det kommer sig att många kvinnor som bär slöja samtidigt sminkar sig och bär tajta kläder osv? Det finns väl lika många anledningar som det finns människor, det ändrar dock inte det faktum vad själva syftet med slöjan är inom Islam. 

    Unga muslimska kvinnor är likt icke-muslimska också utsatta av press och skönhetsideal och har osäkerheter, även om tron är där och man vill bära slöja så innebär det inte per automatik att det sker enkelt att bära den helt korrekt utan det är en resa varje kvinna gör själv. 
    Det är inte vanligt att gå direkt från vanlig klädsel (utan slöja) till korrekt islamisk klädsel utan det kan ta tid.

    Den kvinna du ser bär inkorrekt klädsel enligt Islam tillsammans med slöja kanske nyligen börjat bära den och successivt kommer bära korrekt, kanske inte vågar pga pressen från samhället, inte är särskilt kunnig inom religionen eller helt enkelt inte vill. 

    Kortfattat, muslimer är inte perfekta och begår synder. Var det något med du undrade? 


    Visst var det otydligt, detta har jag redan tillstått. 


    Gruppen jag har i åtanke är mest unga svenskfödda MENA-tjejer, med mycket starkt fokus på sitt utseende och sexuella utstrålning. Det är tydligt att de inte har någon sedesam agenda med sin hijab och det är klart att man då blir nyfiken på varför den är så förbaskat viktig att bära ändå.


    Och ja, jag undrar en faslig massa annat också, men du känns inte som den rätta att vända sig till. Men tack ändå.

  • Anonym (Förvirrad Fårskalle)
    EnAnonumius skrev 2024-05-15 06:43:09 följande:
    Nej det är ingen som "avsiktligt" missat något bara för att du var direkt otydlig.

    Du kan skriva om hijaben och undra om den utan att dra in någon jävla porr med porrskådisar som har hijab.

    Så motfrågan är, klara du inte av att skriva en vettig trådstart utan att behöva blanda in porren, om du undra något om hijaben? Du får ju liksom svar som du ropar.
    Motfråga:
    Klarar du inte att läsa ett inlägg där bl.a. porr omnämns, utan få hela inlägget att handla om bara det?
  • Anonym (Förvirrad Fårskalle)
    ClumsySmurf skrev 2024-05-15 04:11:28 följande:
    "Dessa verkar inte någon ha några vettiga svar på, undrar varför."

    koranen ger inga skäl för att bära hijab

    Yasmine Mohammed: There is no verse in the Quran or edict in Hadith that mandates a woman to cover her hair in the way that is commonly described as hijab. These demands that women dress a certain way? covering their hair, in some cases even covering their face? these are all man made ideas to control women. There is no religious justification. The Hadith describe so many things in detail, down to the minutiae. There are Hadith on the proper way to cut fingernails. If Allah or Mohammed thought it was so important for women to dress a certain way, then that would be clear in Islamic scripture.


    Vivek Sinha: Is there any authentic Hadith that requires Muslim women to put on a Hijab? If yes, what are they? If not, then please let us know why is Hijab forced upon Muslim women?

    Yasmine Mohammed: No, there is not. Hijab is forced on women by extremist men who are also viciously misogynist. They preach that a woman must cover herself so as to not tempt men to harass her. That is called victim-blaming, a toxic mindset that excuses men for their crimes. Imran Khan of Pakistan made that clear when he blamed the exponential number of rapes of women in Pakistan on the victims themselves instead of the criminal men? he said that these rapes happen because women are not observing hijab properly. This idea that women are responsible for the actions of men is irrational and disgusting. Barbaric men harass and rape girls and women regardless of what the women are wearing. They even harass women in Hajj- in Allah?s house. As long as their crimes are excused and blamed on their victims, they have no reason to do any introspection or any progress of their mindsets. It allows them to continue to control women

    www.newsintervention.com/hijab-is-the-flag-of-islamists-yasmine-mohammed/


    Äntligen lite vettig respons. Det verkar som att det går att komma nånvart, trots allt. 

    Det förklarar lite varför man täcker över små barn. De ska tidigt programmeras att bli självförtryckande. Hjärtskärande, men inte fullt lika vidrigt som att de sexualiseras.
     
    Undrar dock om det någonsin går att få klarhet kring dem som frivilligt väljer att bära förtrycksymboler på huvudet .i Sverige, medan deras medsystrar i islamistländerna får sätta livet till i kampen om rätten att slippa.

    Varför är den så viktig, liksom? 
  • Anonym (Förvirrad Fårskalle)
    Anonym (CB) skrev 2024-05-15 09:28:15 följande:
    Det har i många kulturer och religioner funnits idéer om att klä sig modest. Att vara modest i alla avseenden kan sägas vara en del av att vara religiös. Att fasta, att klä sig speciellt, att skänka av sina ägodelar till fattiga, att inte framhäva sig. 

    Sånt finns i de flesta religioner. Även inom kristendomen finns grenar som klär sig modest och i Sverige hade kvinnor förr sjal osv. Det är något som är stort inom islam, även om många muslimer klär sig västerländskt. 

    Just håret verkar ju ha en väldigt attraherande funktion för många eftersom man ska täcka det. Ortodoxa judinnor har peruk över sitt riktiga hår för att dölja sitt hår. Det är nästan ännu konstigare, eftersom det ändå ser ut som hår. 

    Kvinnan tige i församlingen! Är ju en kristen devis. Man ska vara tyst, titta ner på marken (inte titta någon i ögonen), klä sig sedesamt osv. Det är en del av vår egen tradition såväl som inom islam och judendomen. Glöm inte att vi har samma rötter i den judiska Torahn. 

    Det lever även kvar i vanliga svenska rättegångar där kvinnor ifrågasätts om de har varit lättklädda och blivit våldtagna. Varför har du kortkort kjol? Om du inte vill bli våldtagen? En kvinna ska ju ha kjol minst till knäna och en löst sittande långärmad skjorta. Ungefär så.
    Stämmer ju väl, allt du säger.
    Men när västerländska kvinnor drog på sig den korta kjolen, så droppade de huvudduken, vilket känns mer logiskt än att behålla den på,

    Den där biten fattar jag inte. När slöjan upphör att vara en symbol för anständighet, vad övergår den i att vara då?
  • Anonym (Förvirrad Fårskalle)
    Anonym (S) skrev 2024-05-15 09:44:59 följande:

    Sexualiseringen av barn görs i hela samhället ofta med hänvisningen att skydda barnen. Det handlar absolut inte bara om hijab på yngre flickor.

    När jag var liten sprang barn ofta nakna på stränder. Jag minns att vi till och med sprang nakna på dagis i vattenspridaren. Det var inget konstigt. Vi var ju barn.
    Det är något man knappt ser längre, knappt i de egna trädgårdarna och nakna barn på förskolegården skulle bli anmält illa kvickt.
    Barn och nakenhet är väldigt laddat..På sina ställen i exempelvis USA får barn inte byta om på stranden utan det kan resultera i böter och till och med orosanmälan.

    Varför? Jo för att det finns en rädsla att pedofiler ska titta på dem, ta bilder etc och barns kroppar blir därför skylda som skydd för dem. Precis som hijaben-då hår och hud är väldigt sexuellt laddat i det muslimska sättet att se på kroppar. Det är för att skydda barnen men blir på samma gång en form av tidig sexualisering av dem...
    Ett annat exempel är skillnaden i bad/underkläder mellan flickor och pojkar. Mer och mer kommer det bikinis och bhar för väldigt unga flickor, ja till och med bebisar...det finns en föreställning att överkroppen på flickor måste skylas för att det en dag kommer finnas bröst där...

    Det är så lätt att tänka att hijaben är en form av kvinnoförtryck och att det är hemskt att unga flickor tvingas till detta så tidigt och samtidigt blunda för annat som sker helt naturligt runtomkring.


    Du har en poäng,


    Det vettiga kanske vore att sätta hijab på samtliga flickor då, så är vi på den säkra sidan. Speciellt med tanke på att vår befolkning i allt högre grad består av en manssort som tydligen får svårt att kontrollera sig vid åsynen av hår.

  • Anonym (Förvirrad Fårskalle)
    EnAnonumius skrev 2024-05-15 10:24:22 följande:
    Jag är knappast ensam om att kritisera dig om porren i din trådstart. Så försök inte med den. Då majoriteten av din TS handlar just om hur du porrsurfade, och hur du hade hitta nakna kvinnor med slöja, när du porrsurfade och ställde frågor kring porrstjärnorna med hijab som första fråga liksom...

    Så skyll inte i från dig på andra, att "få hela inlägget att handla om porr" när du själv lade fokus på porren i din TS.

    Som sagt du får svar som du ropar.

    Som sagt svara på min fråga..
    Kunde du inte undra kring hijaben utan att lägga fokus på porren?
    Gick det inte att tänka till först?

    Jag upplever att det finns mycket obegriplighet och motsägelser i användningen av hijab. 


    Porrscenen var kul att nämna för att den där motstridigheten verkligen visades upp i sin mest extrema form, en total paradox.


    Jag ser lightvarianter på denna paradox överallt. Det föranleder mig att fundera kring hijabs betydelse, för den är tydligen väldigt viktig. Varför skulle annars halva Malmös befolkning bära den, frivilligt eller ofrivilligt?

    När slöjan inte längre står för kyskhet, vad står den för då? Det är väl sammanfattningen av min undring.

    Om du fortfarande vill envisas med att det var porr jag ville fokusera på så kan jag naturligtvis inte hindra dig. Men mina försök att förklara upphör här iaf.

  • Anonym (Förvirrad Fårskalle)
    Cathariiina skrev 2024-05-15 10:31:11 följande:

    Angående hijab på porrstjärnor, så kanske det handlar om det förbjudnas lockelse? Precis som att vissa tänder på porr som handlar om nunnor och katolska präster. Det skulle inte förvåna mig om det var speciellt muslimska män som använder den typen av porr. Jag kan inte se att en svenne som har dessa kvinnor omkring sig varje dag här i Sverige, kan tycka att det är så lockande.

    Ja, jag undrar också hur de kvinnor tänker, som bär olika typer av traditionella muslimska tygsjok, och samtidigt är mer sminkade än vad jag någonsin har varit, och med ögonfransförlängningar o.s.v.. Ibland ser man t.o.m. tjejer i huvudduk - men med kort kjol och/eller djup urringning. Då blir det ju lite SYNTAX ERROR... Min gissning är att de antingen a) är helt j-la dumma i huvudet, eller b) ser huvudduken som en markering för grupptillhörighet, men har slutat att bry sig om dess egentliga syfte (att förhindra att män får syndiga tankar). 

    Angående hijab på små flickor, så finns det väl tre förklaringar, a) de är på riktigt rädda att de omgivande männen ska lockas av flickorna om de inte har på sig detta,  b) de ser det som tradition och markering av grupptillhörighet, och c) det är inte egentligen nödvändigt (som de ser det) att ha hijab på så små flickor, men de är rädda för att det ska bli svårare att få flickan att börja använda ett helt nytt plagg i puberteten, om hon inte vänjer sig vid det redan som liten.


    Bravooooo, TACK!


    "Syntax error" är en perfekt sammanfattning av det som pågår i mitt huvud. Kunde inte sagt det bättre själv.

Svar på tråden Grejen med hijab