• RahRah

    Gaza eller Israel?

    🇵🇸 & 🇮🇱 


    Vems  ?sida? står du på och varför? 

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Gaza eller Israel?
  • Anonym (Fader)
    AndreaBD skrev 2023-12-06 08:52:41 följande:
    Jag har tidigare i diskussionen - antigen i den här tråden eller i den andra - också medgett det. Mossad har ett rykte, jag vet det. Och det finns förstås anledning för det. Sedan har ju Israel haft det svårare än de flesta länderna. Jag menar, USAs CIA har kanske gjort lika mycket, trots att de inte alls är lika hotade. Mossad har kidnappat Eichmann - det var kritik på det också. Vilket annat land har sånt att ta hand om? Ställa folk framför rätta som dödat 6 miljoner av deras folk? När det gäller sånt, så förstår jag att de kan behöva kidnappa en sån person.

    Men det var förstås annat också. Och IDF? Unga människor som gör värnplikt och som måste vara förberedda för terrordåd. Det förvånar mig inte om de överreagerar ibland. Och vi vet att det finns högerfolk i Israel också, som är fördjävliga. För att inte prata om de ultraortodoxa. 

    Men, man måste ju se situationen NU också. Israel har blivit angripen den 7. Oktober. De har rätt att försvara sig. Och det gör inte saken bättre att de blir beskjutna från Gaza regelbundet. Ska de bara behöva ta det för att de inte är lika starka som Israel? De måste ha rätt att försvara sig oavsett. De har redan gjort det som den starkare parten brukar göra - ignorera en hel del. Men den här gången har det gått för långt.
    Det är Israel som är aggressor och ockupationsmakt. Palestinier har all rätt att försvara sig. Enkelt.
  • Anonym (Fader)
    AndreaBD skrev 2023-12-06 08:54:18 följande:
    Samma länkar, samma kvällstidningar och så Amnesty. 
    Bara pålitliga källor. Inga sionistiska bloggare här inte. 
  • Anonym (HataHatet)

    Som tidigare nämnts är frågan lite konstigt ställd. Jag väljer att utgå från frågan Israel eller Hamas, och då är svaret enkelt, jag står på Israels sida.
    Hamas är en islamistisk terrorsekt som bryr sig mindre om civilbefolkningen i Gaza än vad Israel gör. Och tro inte en sekund att Hamas "endast" har som mål att utrota Israel, deras mål är upprättandet av ett världsomspännande kalifat.
    Detta är en kamp mellan ondska och förtryck (Hamas) å ena sidan och frihet och fred (Israel) å andra sidan. Och hur många av er som nu hatar mot Israel har ställt sig själva frågan vad Hamas gjort för människorna i Gaza? Byggt tunnlar och avfyrat raketer mot Israel, för att inte tala om vad dessa terrorister gjort mot den egna befolkningen i Gaza. Hur många av er som nu tågar på gator i protest mot Israel har gjort detsamma vad gäller Hamas? Hur många av er protesterade mot Hamas efter terrordådet den 7e oktober? Omvärlden har donerat miljarder och åter miljarder i bistånd till Gaza, medans befolkningen där levt under förtryck från Hamas.
    Ja, det är förjävligt att se alla dessa bilder på oskyldiga människor som kommer mellan stridande parter. Men att oskyldiga människor skadas eller dör i krig är tyvärr något som alltid varit fallet. Skillnaden mellan Israel och Hamas i detta avseende är att Hamas gör allt dom kan för att mörda så många civila som möjligt, medan detsamma knappast kan sägas om Israel.
    Det här kriget handlar dock inte om siffror och/eller proportionalitet. Det handlar om de stridande parternas intentioner och avsikter. På ena sidan har vi som sagt en islamistisk terroristorganisation, på andra sidan en demokratisk stat som dessutom påbörjat ett arbete (ett arbete som Hamas med alla medel vill förstöra) med att skapa nya fredliga allianser med forna fiender. Ni som nu kritiserar Israel, ställ er följande fråga: om Hamas hade haft Israels militära förmåga, hur många israeler skulle nu varit döda?
    Framtiden måste vara Israels, inte Hamas, demokrati och liberala värden, inte islamistisk terrorism och förtryck, både för barnen i Israel och Gaza.

  • AndreaBD
    Anonym (Fader) skrev 2023-12-06 10:03:34 följande:
    Det är Israel som är aggressor och ockupationsmakt. Palestinier har all rätt att försvara sig. Enkelt.
    Tror du det funkar, att bara vända på det? Det är Hamas som är aggressor, Israel vill inte veta av dem. 

    Som tur är har Israel börjat synliggöra också vad DE har råkat ut för. Även om många tidningar bara skriver om palestinierna som dött eller skadats. Över 10.000 israeler har uppenbarligen skadats av Hamas attacker sedan 7. Oktober.

    Han säger också någon siffra i videon hur många raketer Hamas har skickat sedan dess, jag tror det var över 11.000. På några veckor! Av dessa raketer har en del inte kommit iväg rätt, störtat över Gaza och skadat eller dödat folk där. Som Hamas förstås anger att IDF skulle ha dödat. 



  • Anonym (Fader)
    AndreaBD skrev 2023-12-06 16:42:41 följande:
    Tror du det funkar, att bara vända på det? Det är Hamas som är aggressor, Israel vill inte veta av dem. 

    Som tur är har Israel börjat synliggöra också vad DE har råkat ut för. Även om många tidningar bara skriver om palestinierna som dött eller skadats. Över 10.000 israeler har uppenbarligen skadats av Hamas attacker sedan 7. Oktober.

    Han säger också någon siffra i videon hur många raketer Hamas har skickat sedan dess, jag tror det var över 11.000. På några veckor! Av dessa raketer har en del inte kommit iväg rätt, störtat över Gaza och skadat eller dödat folk där. Som Hamas förstås anger att IDF skulle ha dödat. 
    Du länkar till Fox?! Det är världens mest lögnaktiga kanalen. Nu får du ge dig 😀
  • Anonym (Fader)
    Anonym (HataHatet) skrev 2023-12-06 14:40:17 följande:

    Som tidigare nämnts är frågan lite konstigt ställd. Jag väljer att utgå från frågan Israel eller Hamas, och då är svaret enkelt, jag står på Israels sida.
    Hamas är en islamistisk terrorsekt som bryr sig mindre om civilbefolkningen i Gaza än vad Israel gör. Och tro inte en sekund att Hamas "endast" har som mål att utrota Israel, deras mål är upprättandet av ett världsomspännande kalifat.
    Detta är en kamp mellan ondska och förtryck (Hamas) å ena sidan och frihet och fred (Israel) å andra sidan. Och hur många av er som nu hatar mot Israel har ställt sig själva frågan vad Hamas gjort för människorna i Gaza? Byggt tunnlar och avfyrat raketer mot Israel, för att inte tala om vad dessa terrorister gjort mot den egna befolkningen i Gaza. Hur många av er som nu tågar på gator i protest mot Israel har gjort detsamma vad gäller Hamas? Hur många av er protesterade mot Hamas efter terrordådet den 7e oktober? Omvärlden har donerat miljarder och åter miljarder i bistånd till Gaza, medans befolkningen där levt under förtryck från Hamas.
    Ja, det är förjävligt att se alla dessa bilder på oskyldiga människor som kommer mellan stridande parter. Men att oskyldiga människor skadas eller dör i krig är tyvärr något som alltid varit fallet. Skillnaden mellan Israel och Hamas i detta avseende är att Hamas gör allt dom kan för att mörda så många civila som möjligt, medan detsamma knappast kan sägas om Israel.
    Det här kriget handlar dock inte om siffror och/eller proportionalitet. Det handlar om de stridande parternas intentioner och avsikter. På ena sidan har vi som sagt en islamistisk terroristorganisation, på andra sidan en demokratisk stat som dessutom påbörjat ett arbete (ett arbete som Hamas med alla medel vill förstöra) med att skapa nya fredliga allianser med forna fiender. Ni som nu kritiserar Israel, ställ er följande fråga: om Hamas hade haft Israels militära förmåga, hur många israeler skulle nu varit döda?
    Framtiden måste vara Israels, inte Hamas, demokrati och liberala värden, inte islamistisk terrorism och förtryck, både för barnen i Israel och Gaza.


    Du har missat allt. Israel är ockupationsmakt. Det är som att säga att Ryssland försvarar sig från Ukraina när de ockuperar Ukraina. Mer än så behöver man egentligen inte säga för att fullständigt spoliera allt det du skrivit. Israel fördriver, mördar och förtrycker palestinier och det är palestinier som enligt internationella lagar har rätt att försvara sig.

    Sedan kan tilläggas att Israel är apartheidregim. 

  • Anonym (Fader)
    AndreaBD skrev 2023-12-06 16:42:41 följande:
    Tror du det funkar, att bara vända på det? Det är Hamas som är aggressor, Israel vill inte veta av dem. 

    Som tur är har Israel börjat synliggöra också vad DE har råkat ut för. Även om många tidningar bara skriver om palestinierna som dött eller skadats. Över 10.000 israeler har uppenbarligen skadats av Hamas attacker sedan 7. Oktober.

    Han säger också någon siffra i videon hur många raketer Hamas har skickat sedan dess, jag tror det var över 11.000. På några veckor! Av dessa raketer har en del inte kommit iväg rätt, störtat över Gaza och skadat eller dödat folk där. Som Hamas förstås anger att IDF skulle ha dödat. 
    Fox världens största lögnare. Du borde börja läsa oberoende medier.

  • Tukt
    AndreaBD skrev 2023-12-06 08:52:41 följande:
    Jag har tidigare i diskussionen - antigen i den här tråden eller i den andra - också medgett det. Mossad har ett rykte, jag vet det. Och det finns förstås anledning för det. Sedan har ju Israel haft det svårare än de flesta länderna. Jag menar, USAs CIA har kanske gjort lika mycket, trots att de inte alls är lika hotade. Mossad har kidnappat Eichmann - det var kritik på det också. Vilket annat land har sånt att ta hand om? Ställa folk framför rätta som dödat 6 miljoner av deras folk? När det gäller sånt, så förstår jag att de kan behöva kidnappa en sån person.

    Men det var förstås annat också. Och IDF? Unga människor som gör värnplikt och som måste vara förberedda för terrordåd. Det förvånar mig inte om de överreagerar ibland. Och vi vet att det finns högerfolk i Israel också, som är fördjävliga. För att inte prata om de ultraortodoxa. 

    Men, man måste ju se situationen NU också. Israel har blivit angripen den 7. Oktober. De har rätt att försvara sig. Och det gör inte saken bättre att de blir beskjutna från Gaza regelbundet. Ska de bara behöva ta det för att de inte är lika starka som Israel? De måste ha rätt att försvara sig oavsett. De har redan gjort det som den starkare parten brukar göra - ignorera en hel del. Men den här gången har det gått för långt.
    Ja, låt oss prata om raketerna från Gaza...
    Det skjuts en de raketer. Raketerna är så low-tech att de sällan tar sig igenom Israels luftförsvar som är ett av världens bästa.
    Israel i sin tur, med en av världens bästa och mest högteknologiska stridsmakt gör samma sak.  Tror du utfallet blir det samma?
  • AndreaBD
    Anonym (Fader) skrev 2023-12-06 20:47:17 följande:
    Du har missat allt. Israel är ockupationsmakt. Det är som att säga att Ryssland försvarar sig från Ukraina när de ockuperar Ukraina. Mer än så behöver man egentligen inte säga för att fullständigt spoliera allt det du skrivit. Israel fördriver, mördar och förtrycker palestinier och det är palestinier som enligt internationella lagar har rätt att försvara sig.

    Sedan kan tilläggas att Israel är apartheidregim. 
    Du får väl ta och citera en sån lag? 

    Nej, det är förstås inte som Ryssland och Ukraina. Judarna har fått landet från britterna. De har just inte stulit det.
  • AndreaBD
    Tukt skrev 2023-12-06 21:43:47 följande:
    Ja, låt oss prata om raketerna från Gaza...
    Det skjuts en de raketer. Raketerna är så low-tech att de sällan tar sig igenom Israels luftförsvar som är ett av världens bästa.
    Israel i sin tur, med en av världens bästa och mest högteknologiska stridsmakt gör samma sak.  Tror du utfallet blir det samma?
    Ändå väljer de att attackera Israel hela tiden. Även om utfallet är mycket lägre så gör det ju att israelerna aldrig kan känna sig säkra. Det är nog det som är syftet. 

    Israel har ju valt att lägga sina pengar på ett dyrt system som skyddar befolkningen. Hamas däremot skiter i befolkningen på Gaza, gräver upp vattenrör och gör raketer av dem. Att skydda befolkningen har de inte på sin agenda. Är detta Israels fel, eller snarare palestiniernas dumhet? Och då menar jag både de som röstat på Hamas och de som är aktiva i Hamas. 
Svar på tråden Gaza eller Israel?