• Anonym (hej)

    Är incel något man förtjänar att vara?

    Få saker tycks provocera människor lika mycket som incels. I varje incel-tråd tar folk chansen att spy galla över dem. Många menar att det inte alls kan vara omöjligt för incels att träffa någon, att de bara inbillar sig det och att de borde skärpa sig.

    Om man fortfarande är en incel trots att incel-problematiken inte finns på riktigt. Borde man då skämmas? Förtjänar man att vara en incel för att man inte klarar av något som inte ens är svårt? Borde man känna ett stort självförakt med insikt om att omvärlden (förutom en själv) är helt normal?

    Varför väcker incels så starka reaktioner och ilska?

  • Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?
  • Anonym (Cloffe)
    Anonym (hej) skrev 2023-09-01 01:39:58 följande:
    Jag har aldrig tyckt eller skrivit att män har ett sämre värde från födseln än kvinnor, utan jag hänvisade till vad en annan person skrev om män. Varför skulle jag som tar ställning för mäns intressen tycka att kvinnor har ett högre värde än män från födseln? Det är helt motsägelsefullt.

    Den andra saken har du också helt fultolkat. Jag skrev att svenska män har röstat för en politisk förändring, men det syftande inte på kvinnors rättigheter. Det handlade om att svenska män har röstat bort en regering som argumenterade på samma ohederliga sätt som dig och inte bemötte argument sakligt, utan bara kastade skit på motståndaren.

    Att du ens sätter (sd) och försämra för kvinnor i samma mening visar på hur vänstervriden du är. SD bestämmer idag och inget har hänt med kvinnor. Sluta fokusera på SD.

    Du skriver klart och tydligt att kvinnor har ett värde från födseln till skillnad från män, jag skiter om du tycker att du blev provocerad, det är ju uppenbarligen din åsikt. 

    svenska män har röstat för en förändring, och då pratade du om motstånd till feminism #1145 och #1157 ingenting i den här tråden handlar egentligen om feminism, men det verkar vara synonymt med kvinnor på familjeliv.


    Det är inte jag som pratar om sd och Löfven, du tar upp det som en jämförelse till hur synd det var om sd förut, men titta på dom nu, du verkar fått för dig att sd ska förändra situationen för misogyna incels.

    I den parallella verklighet du befinner dig så kommer de stackars misogyna incels att få tillgång till sex en vacker dag så länge ni ser till att krama offerkoftan hårdare om kroppen. "För se hur bra det gick för sd," så tolkar jag dig.

  • EnAnonumius
    Anonym (hej) skrev 2023-09-01 01:54:58 följande:
    Att kalla de för misogyna är bara ett sätt att rationalisera de nedvärderande kommentarerna om incels. Tror du inte jag har förstått det vid det här laget?
    Så kom den ja.. 

    Märkligt att det finns så väldigt många, i tråden, som INTE har problem med incel som är ICKE misogyna.

    Så nej den förklaringen funkar inte på mig att försöka rättfärdiga dina felaktiga utlåtande och ditt ignorerande.
    Anonym (hej) skrev 2023-09-01 01:54:58 följande:
    Alla människor är lika mycket värda. Är vi inte överens om det eller är den principen också uppe för diskussion nu? Det spelar ingen roll om någon tar illa vid av en annan persons åsikter. Den personen har fortfarande inte rätt att ta ifrån en annan person dess värde som människa.
    Som vanligt så väljer du att läsa helt selektivt..

    Ingen har tagit ifrån något människovärde bara för att man tycker MISOGYNA incels inte är några "riktiga män". 

    För i helvete jag skrev ju att det handlade om ett BETEENDE.

    Varför väljer du att ignorera det? Att jag skrev att det handlade om ett beteende?
    Anonym (hej) skrev 2023-09-01 01:54:58 följande:
    Professorn har andra lösningar än mig, men spelar det någon roll? Han har samma problembild som mig och borde därför enligt er standard bli kallad för misogyn. Hans formella titel gör dock att han på ett inkonsekvent sätt slipper att få det epitetet av er.

    Nej han har inte "samma problembild" som dig heller om du läser/lyssnar på honom ordentligt.

    Även PhD Galloway delar in incels i olika grupper.
    Han förtydligar att det finns incels som är misogyna, och han förtydligar också att det finns incels som INTE är misogyna.

    Det DU gör är att klumpa ihop alla incels i en homogen grupp, och skäller på folk som skriver något negativt om misogyna incels. Då hoppar du på folk och anklagar dem för att de "hatar incels"

    Så ja det spelar en stor roll. Då PhD Galloway hanterar, till skillnad från dig,  att världen är full av nyanser. PhD Galloway inser och förstår detta. 

    Han skulle var mer trovärdig än dig även om han inte var PhD, utan en vanlig arbetare. Varför? Jo av den enda anledningen att han inser och förstår att det finns nyanser. 

    En förmåga du saknar, då du basera all din diskussion ur en svartvit synvinkel  både på problemet och lösningen, och vägrar att acceptera att det fins nyanser.
    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • Anonym (Til)
    Anonym (hej) skrev 2023-09-01 01:11:08 följande:
    Fram tills nyligen förnekade ni att dejtingsidor ens fungerar på det sättet som han beskriver att 50% av männen blir helt ignorerade på dem. Det är på den punkten han håller med mig och motsäger er verklighetsbild. Hur skulle han ens känna till just mina lösningar? Att han tycker att kvinnors framsteg är av godo säger väl inte så mycket.

    Läs den här tråden som en man har startat, så är det nog lätt att förstå varför utseende inte är ett hinder för kvinnor på dejtingappar:
    www.familjeliv.se/forum/thread/82526223-mulliga-och-tjocka-harliga-kvinnor-vart-finns-ni/1

    Kan du tänka dig att kvinna skulle starta en sån tråd om män?
    Han var tydlig med att kvinnors framsteg är av godo för samhället, till skillnad mot dig som menar att män gett upp privilegier och tycker att det var bättre förr. Det går inte ens att jämföra er två: hans lösningar är inte misogyna, dina är det. Hans lösningar fokuserade på t ex manliga förebilder, inte på inskränkningar av kvinnors frihet. Du har dock inte presenterat andra lösningar än just sådana. Om du nu är ett fan av Galloway kanske du borde lyssna mer på hans typ av lösningar, som faktiskt går att respektera och applicera till skillnad mot dina. Dessutom ser jag ytterligare ett problem i det han presenterar: att utseendet i princip är det enda som räknas för många män. Om du ska tro på det Galloway säger borde det ju alltid bli ett matchningsproblem i så fall.  Att det finns fler män som fetischiserar kvinnor än tvärtom är inte heller en fördel. Kvinnor vill inte bli sedda enbart som sexuella objekt baserat på det yttre utan som människor. Så i grunden handlar väl det där mer om att fler kvinnor ser män som människor och inte bara sexuella fetischer. 

    Sen är väl Galloway bara en person med åsikter, inte något slags auktoritet på området dejting, eller? Professor inom marknadsföring ja vilket ger kunskap inom marknadsföring, men vad gäller dejting, är det här nåt mer än bara hans tyckande? Bara för att man är professor ger det inte automatiskt legitimitet till allt man påstår. Eller är det så att han även är forskare inom det här området? 
  • Anonym (Incel slem)
    Anonym (hej) skrev 2023-09-01 00:49:22 följande:
    Diskriminering behöver inte vara uttalat och formellt för att det ska räknas som det. Om vi tar kvinnors löner som exempel så har män och kvinnor formellt sätt samma rättigheter och möjligheter, men trots det så har kvinnor lägre ingångslöner än män för samma arbeten. Det betraktas som diskriminering på en strukturell nivå och man tar inte hänsyn till att varje chef är en enskild person.

    En median-man har sämre förutsättningar än median-kvinnan på en dejtingapp och det är en form av strukturell diskriminering där man behandlas sämre på gruppnivå.

    Ett en CHEF väljer att ge olika lön endast baserat på kön= diskriminering. Då ger inte chefen kvinnan eller mannen samma villkor. Appen är en plattform som låter oss människor göra exakt samma val som vi hade gjort i verkliga livet. Appen diskriminerar alltså inte.


    förstår du verkligen inte skillnaden? Är du så besatt av att appen ska va diskriminerande att du inte kan läsa eller tolka information? kvinnor har rätt att neka män, män har rätt att neka kvinnor. oavsett plattform, oavsett online eller i verkliga livet, det är INTE diskriminering.

  • Anonym (Incel slem)
    Anonym (hej) skrev 2023-09-01 00:18:19 följande:
    Nej, jag pudlar inte. Jag förklarar hur du valde att fultolka inlägget från 1 månad sen precis som du gör med allt annat. Det var den personen jag svarade som skrev att män inte har ett inneboende värde från födseln och då konstaterade jag att det "tydligen" är så för att visa på hur orimligt det är att uttrycka sig så.

    Varför anklagar du mig och inte den användaren som skrev det från början att män inte ska tro att de är värda något?

    Nej, för om syftet är att nedvärdera män så är det helt okej med dig. Du fultolkar allt man skriver för att det ska passa in i din nidbild av en incel. Problemet är att den nidbilden finns inte på riktigt, utan bara i ditt huvud. Ingen person är god eller ond.

    Du verkar dock tro att du är god och därför får kränka hela grupper av människor som incels. Det är konstigt.
    där ljuger du igen. Inlägget beskriver misogyna incels, inte män. det är skrattretande att du klagar på andras *lögner* men ljuger glatt själv. Ingen skam, hycklare
  • Anonym (Incel slem)
    Anonym (hej) skrev 2023-09-01 00:58:26 följande:
    Har en man som är en incel inte samma värde från födseln som andra män och kvinnor eller hur menar du att det resonemanget går ihop? Alla har väl samma värde oavsett om de är incels, singlar, gifta, trans eller gay.

    Att utmåla en hel grupp (var tredje man enligt professor Scott Galloway) som misogyn blir här en förevändning för att ta ifrån dem deras människovärde från födseln. Det är fördomsfullt och följer ett mönster från hur andra grupper har behandlats genom historien.
    män vill Inte förknippas med misogyna incels. Manligt kön är gemensam nämnare, men där slutar likheterna.

    med ditt argument att bunta ihop ALLA män som grupp, så är män våldtäktsmän. Då är män mördare. Då är män kvinnomisshandlare. För det är MÄN som är överrepresenterade i dessa brott.

    så man kan bunta ihop män som grupp när det gynnar dig? Att du inte ska behöva kallas misogyn incel? Men vi ska inte bunta ihop män när det missgynnar dig? Som när det blir att män är våldtäktsmän.

    (alla vettiga män och kvinnor kommer se det orimliga i detta absurda) men vissa förstår verkligen inte varför det finns poäng att göra subgrupper.

    misogyn incel är en individ av manligt kön. dessa män har ett värde, de har rätt till likvärdig vård, skolgång etc. Men det betyder INTE att de har rätt att stå emotsagda sina människofientliga åsikter. respekt är något man förtjänar, inte något man får. Jag respekterar inte åsikter som nedvärderar kvinnor. du har rätt att tycka så, men kan inte kräva respekt för åsikten.
  • Anonym (Incel slem)
    Anonym (hej) skrev 2023-09-01 01:54:58 följande:
    Att kalla de för misogyna är bara ett sätt att rationalisera de nedvärderande kommentarerna om incels. Tror du inte jag har förstått det vid det här laget?

    Alla människor är lika mycket värda. Är vi inte överens om det eller är den principen också uppe för diskussion nu? Det spelar ingen roll om någon tar illa vid av en annan persons åsikter. Den personen har fortfarande inte rätt att ta ifrån en annan person dess värde som människa.

    Professorn har andra lösningar än mig, men spelar det någon roll? Han har samma problembild som mig och borde därför enligt er standard bli kallad för misogyn. Hans formella titel gör dock att han på ett inkonsekvent sätt slipper att få det epitetet av er.

    Jaha nu förstår jag. Bara man delar bild av problem så är lösningen inte det som gör dig misogyn.

    om jag då istället förseslår följande förslag:
    - en man som fått 200 nekningar på appen avregistreras
    - appen bötfäller mannen, och skickar en indikation till socialtjänsten att *hej. Denna man behöver troligen vård och utbildning*
    - socialtjänsten beslutar om tvångsvård, och dessa män tvingas gå i skolan och utbilda sig.

    vad säger du? jag föreslår ju bara en annan lösning. lösningen gör mig inte till misogyn eller manshatare.

  • Anonym (Incel slem)
    Anonym (hej) skrev 2023-09-01 01:24:45 följande:
    Nej, det handlar inte om utseendet utan minst lika mycket om presentationen.

    Kvinnor gör inte detsamma, sveper ja på 50%, så varför påstår du att det är samma sak? Jag tycker att män och kvinnor i genomsnitt borde svepa ja på lika många. Du verkar inte ha några problem med att det är stora skillnader. Varför låtsas du att det är du som står för jämlikhet när du försvarar skillnaderna?

    Folk träffas inte lika mycket i verkligheten som förut när du var ung. Dejtingappar har gjort att öppenheten för att träffa någon i verkligheten har minskat.
    så du vill att appen ska tvinga till 50% ja?
    så kvinnor tvingas svepa ja på män de inte attraheras av?

    tänk om en kvinna skulle svepa ja på dig för att appen tvingar henne. det blir en matchning. Du blir glad. Du skriver till henne. och får som svar *ah, sorry. Appen tvingade mig svepa ja. Är inte intresserad* och sen bli blockad.

    är det så du vill ha det istället? på vilket sätt är det bättre?
  • Anya80
    Anonym (Incel slem) skrev 2023-09-01 07:50:53 följande:
    så du vill att appen ska tvinga till 50% ja?
    så kvinnor tvingas svepa ja på män de inte attraheras av?

    tänk om en kvinna skulle svepa ja på dig för att appen tvingar henne. det blir en matchning. Du blir glad. Du skriver till henne. och får som svar *ah, sorry. Appen tvingade mig svepa ja. Är inte intresserad* och sen bli blockad.

    är det så du vill ha det istället? på vilket sätt är det bättre?
    Då blir man ju kallad ?Cock-teaser?, oavsett om det är staten som bestämt att man ska svajpa ja på 50%.  Jag gissar att de som tänker sig den här ?lösningen? tror att de ska få en större chanS bara genom att existera. ungefär som att det förr i tiden var oartigt för kvinnor att tacka nej till en dans oavsett om hon ville dansa med mannen eller inte. Det blir också att likna vid något slags fejklotteri, ?50% vinstchans!?, när vinsten i själva verket  inte existerar och besvikelse kvarstår.
  • Anya80

    Innan apparnas inträde så saknades det filter på de traditionella dejtingsidorma. Detta innebar att kvinnor översköljdes med mail av spamkaraktär, eller ?hej?, ?har du kik?? osv osv. Det i sin tur ledde bara till att man blev tvungen att lägga ner en massa tid på att vaska fram de man ville kontakta. Tröttsamt och drev antagligen många kvinnor från dejtingsidor. 


    Det vissa verkar föreslå är att appar ska återgå till detta system vilket inte kommer Locka kvinnor att ens registrera sig på dejtingappar. Vissa kanske är för unga för att komma ihåg detta.

Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?