Vad är fattigdom?

Det finns mängder med bra definitioner på olika typer av fattigdom, och en av grundgrejerna är ju att fattiga saknar tillgångar till det som behövs för ett drägligt liv.

Sverige har ju socialtjänst och trygghetssystem för att se till att människor inte helt hamnar i svält, bostadslöshet och dör av sjukdom... Men att vara fattig i Sverige innebär att faktiskt inte ha den trygghet som pengar ger.

Naturligtvis är fattigdom kopplat till miljön. Numera dör ju inte folk i Sverige p.g.a. att de inte har råd med medicin, men fortfararande så finns det ju människor som inte kan fixa sina tänder, köpa mat för att bli mätta och klara sig, utan att just gå till socialtjänsten.

Att år ut och in inte ha råd med mer än det absolut nödvändiga är fattigdom. 

Jag tror att vi måste ha nya system för att de som har jobb ska kunna låna pengar till bostad och att låginkomsttagare ska betala mycket mindre i skatt när de inte får ut mer än t ex 6000 per månad som jag fick. Som Lönnsirap säger påverkas man av att inte ha ekonomisk trygghet på många år, åtminstone gjorde jag det.

Jag kan bara föreställa mig hur det är om man inte heller har någon fast bostad och tillhör det skuggsamhälle som växt fram i Sverige, det där du arbetar svart, är här illegalt och bor på en madrass. 

Inte? Ok. Här är det i klartext: Andersson har JÄVLIGT FEL. Men hon har också lite rätt...

Så vi är överens om att Lena Andersson är fel ute. Tycker inte att du uttrycker dig i klartext utan tvärtom är mycket luddig, men såg din lista på mat under trettio kronor med fokus på fläskkött och anar mig till vad som ligger bakom dina luddigheter. 

Jag startade en tråd om fattigdom i höstas när det var mycket gnäll om elstöd. Men nu vet alla vi som fått elstöd vad vi behöver göra oavsett hur fattiga vi känner oss enligt Lena Andersson : låta gröten tysta mun. 

Vet inte varför Lena inte skriver i klartext till elstödsgnällarna vad de behöver göra med sitt förnuft. Ann Heberleins text var ganska klargörande däremot. 

Ja hon är fel ute, för hon saknar totalt nyanserna i det hon skriver.

Du behöver inte ana någonting. Listan med mat under 30 kronor (vilken av dem....?) är mat för under 30 kronor per portion, om det är mycket fläskkött på den så är det faktiskt en "slump". Inget jag tänkte på alls, så det enda som ligger bakom den är att fläskkött är billigare än annat kött. Om det inte var något vegetariskt på den så var det förmodligen för att de enda vegetariska recepten jag har i just den databasen är dyrare, de också, och att databasen byggs upp av efterfrågningar.

Fråga dig om det är jag som är luddig eller om det är du som ar lite svårt att tolka ibland. Jag har märkt att du ibland tolkar lite som du vill eller missar poänger. Vilket är ok, men då kan du be om klargöranden istället för att insinuera att folk har dolda agendor.

Vad  har elstödet med detta att göra?

Vårt hushåll fick 400 kronor i elstöd. Jag vågar inte riktigt tänka på vad de fattiga satarna på slott och gods fick för att ha råd med gröten de har i huvudet. 

Nå, det är inte bara jag som tolkar lite som jag vill. Det jag tycker vore intressant att höra från dig är att du i konkreta ordalag redogör för vilka nyanser du anser att hon saknar hur jag tolkar lite som jag vill/har svårt att tolka. Det brukar gå bättre då. Mitt ombedda intryck av dig är att du är dryg och detaljfokuserad, dvs att vi är ganska lika varandra. 🙂

*o-ombedda

Nu har jag läst TS inlägg lite mer noggrant och vill förtydliga att det faktiskt är skillnad på fattigdom, och att vara avundsjuk på folk som har det bättre, eller som har ännu mera resurser.

Det är också viktigt att inte blanda ihop fattigdom, med att folk automatiskt är "offer" och "att de inte tar tag i sin situation".

Fattigdom är dessutom både ett begrepp som beskriver samhällsproblem OCH en känsla som individen har. Det är dessutom så, att många av de som faktiskt inte är fattiga känner sig fattiga (såsom random medelklass ungdom) och vissa fattiga känner sig inte fattiga (folk som trollar med knäna och har självhushållning). 

Nu har jag inte tillgång till DN, så jag vet inte riktigt vad Lena Andersson skrev... Men vanligtvis så brukar vissa människor sätta väldigt höga krav på vad andra (i det här fallet fattiga) borde klara. Att köpa billig mat är en förutsättning... Men det är väldigt mycket lättare i teorin, än i praktiken. Att mätt och belåten sitta och fundera på vad som ger tillräckligt med energi och vitaminer är mycket lättare än att ständigt ha en mycket begränsad budget. 

Ja precis som du skriver är det ju.

Lena Andersson skrev i SvD. Kontentan av andemeningen i hennes text finns i citat, inlägg #60. Det bär mig emot att länka hennes text, men Ann Heberlein har länkat hennes text. Jag tyckte att mediedebatten som förs från köksborden i ägda boenden var relevant för diskussionen om relativ fattigdom och länkade därför artiklarna, men givetvis är trådens ämne fortfarande relativ fattigdom snarare än Lena Anderssons tänkande. 

Det var inte hennes text som du hade svårt att tolka, utan min, som du inte lyckades tolka fast den var i klartext och inte behövde tolkas alls. Du lyckades alltså inte ens tolka VAD som skulle tolkas.

Och visst, jag är dryg när jag blir frustrerad över att folk inte fattar självklarheter och väljer att vara dryga istället för att be om förtydliganden.

... 
... 

Jag skulle inte valt bidrag på 12 500 kr eftersom man, som sagt, är fattig och det inte går att leva på den summan enligt mig. Det är otroligt lite pengar. Bidraget gör personen redan fattig, så bidraget kan inte sänkas mer. Det svider ju redan för de flesta att endast ha den fattiga inkomsten.

De flesta arbeten ger mer pengar, vilket arbete som helst typ. Inget heltidsjobb borde ge 12 500 kr däremot, det är den skandallönen som borde höjas, och förbjudas att tjäna så lite på en heltidstjäns. inte det lilla bidraget som ska sänkas. Arbete bör ge folk som arbetar ett drägligt liv - höj lönen! Börja där i stället!

Det finns garanterat inget vitt heltidsjobb i Sverige som ger så lite i lön. Sen finn det så klart folk som går på timmar som inte får ihop fler timmar än så, men då är det ju inte heller heltid. 

Jag tror också på att höja lön snarare än sänka för att bekämpa fattigdomen. Ja, jag och många andra har levt på vad du tycker är otroligt lite pengar i år efter år, och ändå finns politik som vill sänka bidrag och företag som låter papperslösa arbeta svart för småsummor. Till exempel i restaurangbranschen och som bärplockare.