• Anonym (Ordentlig mamma)

    Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?

    Hej,

    Har en pågående utredning hos socialen angående oro för mitt barn. Av de handlingar som jag och mitt barn har fått ta del av nämns både mitt perssonnummer, min mans personnummer och barnets perssonnummer utöver våra namn och adress. Däremot har socialsekreterarna inte angett sina egna personnummer av någon anledning utan bara sina namn.

    I kommunikation med dem som sker skriftligt, ska jag ange deras personnummer så det blir fullständigt i akten? Kan ju vara bra att veta vilka man varit i kontakt med tänker jag. Blir det bra tror ni?

  • Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?
  • Anonym (Lill)
    Anonym (Men...) skrev 2023-03-14 15:49:16 följande:
    Precis som du säger så är det mycket olika från person till person inom autismspektrat och absolut inte min mening att peka ut alla i samma klump.

    Däremot så har jag som jag sa till någon här en person i min omgivning som agerar precis som ts gör. Sitt alldeles eget sätt att tolka det som sägs och skrivs. Samt att vända och vrida allt utifrån sitt tankesätt med absolut ingen förståelse för att det kan finnas andra sätt att resonera på. Dessutom lägga hela fokus på någon detalj som i andras ögon kanske inte ses så märkligt och helt fastna i det istället för det som kanske är viktigt på riktigt. 
    Det är i mina ögon exakt det som jag uppfattar att ts gör. Och nu råkar just denna person i min närhet ha aspberger och ts beter sig på exakt samma sätt. Ett tag var jag övertygad om att de var samma person.
    Mycket svårt att föra en normal dialog med dessa personer då man måste tänka sig för vid vartenda ord man säger för att inte bli feltolkad. 
    Ja alla med autism är olika även om det självklart finns en hel del som förenar också. Mycket beror väl egentligen på grundpersonligheten kan jag tro.
    Trodde egentligen inte att du eller någon misstrodde det heller.
    Och finns faktiskt riktigt jobbiga typer med autism, precis som utan
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (intressant) skrev 2023-03-14 15:25:56 följande:

    Visserligen är det tydligt att allt runt kommunikationen inte funkar för dig men jag tycker inte det verkar som du har några intellektuella problem.


    Därför förvånar det mig att du tagit upp just detta som argument ett stort antal gånger i tråden, trots att flera försökt förklara skillnaden mellan att vara objekt i ett ärende = behov av att inte riskera sammanblandning respektive att vara handläggare och icke-individ i sammanhanget.


    Försöker du bara göra nån slags poäng eller begriper du bara inte skillnaden? På riktigt alltså?


    Rent faktiskt så är GDPR både enkelt och komplicerat. Väldigt många regleringar gör det lite rörigt.
    I grunden är det dock enkelt;


    En myndighet har rätt att hantera personuppgifter för att kunna klara sitt uppdrag. Man gör skillnad på känsliga personuppgifter och övrigt. En riskbedömning ska göras om uppgifterna hamnar i orätta händer.

    Detta är anledningen till att man inte skriver ut personnummer eller ens namn i de fall exempelvis en journalanteckning skickas mellan myndigheter. Det kan vara försäkringskassan som skickar en notering till en arbetsgivare. Då anges endast ärendenummer och övrig information tar man via telefon eller i ett sekretesskyddat forum.


    Att skriva ut personnummer i kallelser och liknande är helt normalt, det följer lagstiftningen och anses inte utgöra någon kränkning av en persons rättigheter. Det anses rent av viktigt att säkerställa att rätt person får rätt handling, det har hänt att den mänskliga faktorn gör misstag och skickat till fel person (som råkar ha samma namn). 


    I min värld är det normal vuxenkompetens att begripa detta och om man inte förstår så kan man alltid fråga.


    Jag förstår att du har lite svårt för detta men hoppas du lär dig att du inte alltid vet allt och inte alltid har rätt. Inte för någon annans skull än din egen.


    Lycka till med allt


    Du utgår från myndighetens perspektiv. För mig utgör det ingen risk att bli sammanblandad. Det bor bara en person med mitt namn på den här adressen. De behöver inte ange mitt personnummer för att jag ska veta att det handlar om mig. Är det däremot så att jag skriver till kommunen kan det ju finnas flera Anna Svensson eller Kalle Karlsson. Därför är det viktigt att den skriftliga kommunikationen hamnar hos rätt instans. Det är väl möjligen där deras personnummer kommer in i bilden. Visst, jag skulle ju bara kunna ange motpartens ärendenummer om det finns tillgängligt. Vad våra personnummer ska dit och göra, finns det fortfarande ingen som gett en godtagbar förklaring till. 

    Vad säger du om att sända utredningen med vanlig post, istället för REK då? Som jag ser det innehåller en sådan här utredning känsliga uppgifter, där ens personnummer egentligen är den minst känsliga delen. 

    Jag tror många klienter kommer bli väldigt försiktiga med vad de säger och inte säger när de vet att ens uppgifter riskerar att behandlas som konfetti av Socialtjänsten. Kan ju vara bra att ha i bakhuvudet i vart fall.
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (intressant) skrev 2023-03-14 15:33:00 följande:

    jo, ang. hotfull eller ej.

    Handläggaren gör en bedömning när det kommer in en skrivelse eller vid ett fysiskt bemötande (om man är flera närvarande).
    I ditt fall har man kanske (troligen) dragit slutsatsen att du faktiskt inte utgör något direkt fysiskt hot utan att du bara är en udda kuf, möjligen även lite rättshaverist. 

    Som flera förklarat för dig är det tyvärr mycket vanligt att man som myndighetsrepresentant får ta emot hot och de är oftast lite klumpigt subtila. Dvs. ovanligt att nån säger rakt ut "jag ska bränna ner ditt hus" utan det är oftare en antydan om "jag vet var du bor" eller "visst har du barn på xxxx-skolan? jag har hört att det är lite stökigt där."


    Om en person som sedan tidigare uppfattats obehaglig och magkänslan säger att det kan bli otrevligt skulle börja ta reda på personuppgifter om en handläggare och skicka hade varningsklockorna garanterat ringt - och man skulle anmäla.

    Det är alltså inte någon distinkt lag/regel: personnummer = hot = anmälan
    utan en avvägning och bedömning.

    Du kanske har svårt att förstå den typen av nyanser eftersom det inte är svart eller vitt.


    hoppas det blev lite tydligare nu iaf


    Dina inlägg är underhållande faktiskt. Det ska jag ge digSkrattande
    På dig låter det som att en handläggare på någon kommunal socialtjänst har rätt att avgöra vad som är ett straffrättsligt hot eller inte. Men visst, de har ju all rätt att polisanmäla. De kan säga att de känner sig hotade att jag skrivit dit deras personnummer i ett svar, samt att de befarar att jag ska sända små gröna utomjordingar till deras privatbostäder. Tror knappast jag ens skulle bli kallad till polisförhör för en sådan sak, men om jag skulle bli det skulle jag givetvis göra en motanmälan där jag hävdar samma sak. Sen får väl en åklagare besluta om det är något som ska upp i Tingsrätten eller inteSkrattande

    Det krävs lite mer att att en person "uppfattar någon som obehaglig" och "magkänsla" för att komma någon vart med sånt där. Sen hur många varningsklockor som ringer hos dig eller hos någon annan finns det faktiskt ingen som bryr sig särskilt mycket om. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (Lill) skrev 2023-03-14 17:43:20 följande:
    Du är så otroligt grälsjuk att det är måste vara något fel på dig. Man behöver inte ha en diagnos för att ha en skruv lös.

    Oj, vad du njuter nu när jag nämner en svaghet.

    Nej, för autism har ingen medicin som hjälper. Vissa kan väl ta andra mediciner för olika symptom, antidepp tex, men finns inget som gör själva diagnosen bättre.

    Nu när EpicF berättat så mycket om sig själv och jag nämnt en sak. Kan du inte berätta lite om dig själv och din förträffliga situation och liv i övrigt? Eller är det bara roligt att nedvärdera andra?
    Okej, du är säkert mer insatt i det där med dina diagnoser. 
    Trodde att autism ofta var besläktat med aspberger och kanske ADHD. Är väl rätt vanligt att en person som bedöms ha det ena också har det andra? Å andra sidan tror jag inte att det är någon exakt vetenskap. Ofta är det nog bara etiketter. 
    Visst är det så att man ger amfetamin till vissa? Tycker spontant att det låter etiskt tveksamt, men ska ju vara effektivt har jag läst någonstans. 
  • Anonym (tur)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-13 18:28:25 följande:
    Ja, det är helt klart WT varning på att ha en massa barn med olika fäder. 

    Grejen är att du inte tycks inse dina brister. Hur kan du vara säker på att du inte psykiskt misshandlar dina barn? För att du själv känner så? Får de tillräcklig stimulans på sin fritid? Vad brukar ni göra på helger och under lov? Vad gör ni om kvällarna?

    Utredningar blir generellt nedlagda i brist på bevis säger du. Har du någon källa på det? Vad för slags bevis är det brist på menar du? Någon uppfattning måste du ju ha eftersom du tycker så. Det kan bara du svara på. 

    Orosanmälan på ren provokation? Hur kan du tro något sådant? Sånt förekommer väl inte? Eller menar du att folk falskeligen anmäler oro som inte finns till Socialtjänsten och att de agerar på det genom att skriva polisanmälan m.m.? Oj, oj, oj.... är du kritisk mot systemet kanske också?
    Om du beter dig likadant irl som du har gjort i den här tråden får du nog räkna med att du klarar av att krypa in under skinnet såpass på fler människor som därför kommer att göra orosanmälningar av både den ena och den andra anledningen.
  • Anonym (tur)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-14 13:25:28 följande:
    Jodå, jag skickade in mitt svar till dem. Fick ingen större reaktion på det faktiskt. Utredningen är nedlagd utan åtgärd. Vår föräldraförmåga bedöms som mycket god.
    Så du medverkade i utredningen såpass att de kunde bedöma din föräldraförmåga som mycket god.
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (tur) skrev 2023-03-14 19:54:14 följande:
    Så du medverkade i utredningen såpass att de kunde bedöma din föräldraförmåga som mycket god.
    Ja, det gjorde jag. Idag hade jag nog agerat annorlunda. Att de helt enkelt får utreda utan min medverkan. De får komma fram till vad de vill.
  • Anonym (Juli)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-03-14 21:15:40 följande:
    Ja, det gjorde jag. Idag hade jag nog agerat annorlunda. Att de helt enkelt får utreda utan min medverkan. De får komma fram till vad de vill.

    ?så du skiter i om du förlorar vårdnaden om ditt barn så länge du får köra ditt race, fullfölja ditt sätt att göra och resonera?

  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (Juli) skrev 2023-03-15 06:51:16 följande:

    ?så du skiter i om du förlorar vårdnaden om ditt barn så länge du får köra ditt race, fullfölja ditt sätt att göra och resonera?


    Så du tror alltså på riktigt att de föräldrar som väljer att inte medverka i en soc-utredning förlorar vårdnaden över sina barn? 
Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?