• AndreaBD

    Respiratorvård vid covid-19 gör mer skada än nytta

    Det är dem senaste rönen! Framför allt i Tyskland har  man  märkt det. Många som ligger i respirator dör och de som överlever har ofta skador i lungorna. Det finns uppenbarligen bättre metoder - med syrgas och andra symptom-lindrande mediciner.

    Hoppas svenska läkarna har märkt det också. Det borde ju bli stor skillnad också om man då inte behöver respiratorer (däremot kanske ändå intensivvård? Kan det vara en fördel för sjukvården, alltså att de då lättare kan hinna med? Fler platser kanske ändå? 

    https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=110&artikel=7468217

    https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-ventilators-specia/special-report-as-virus-advances-doctors-rethink-rush-to-ventilate-idUSKCN2251PE

  • Svar på tråden Respiratorvård vid covid-19 gör mer skada än nytta
  • AndreaBD
    Kjell2 skrev 2020-05-14 11:34:49 följande:
    Är rätt övertygad om att det sker. Få saker som läkare och andra inom vården  ogillar som när patienter dör eller far illa.

    Det finns också en lång historia av att dela med sig av information, ta åt sig vad andra har gjort, dokumentera mm. Men kanske inte så mycket via Reuters och SR utan andra nätverk som Medline
    Jo. Man får hoppas att de hinner läsa allt också. :) 
  • Michael 310
    AndreaBD skrev 2020-05-14 12:49:50 följande:

    Visst, så är det generellt. Men det kan ju alltid hända att det kommer någon virus, någon sjukdom då det inte är så. Och om någon säger sig ha sett att det verkar inte fungera bra, så är det ju bra att kolla vad orsaken är. 


    Fast alternativet till att inte lägga patienterna i respirator är oftast att de slutar andas. Vilket brukar vara ganska dåligt för hälsan.
  • Michael 310
    AndreaBD skrev 2020-05-14 12:49:50 följande:

    Visst, så är det generellt. Men det kan ju alltid hända att det kommer någon virus, någon sjukdom då det inte är så. Och om någon säger sig ha sett att det verkar inte fungera bra, så är det ju bra att kolla vad orsaken är. 


    Fast alternativet till att inte lägga patienterna i respirator är oftast att de slutar andas. Vilket brukar vara ganska dåligt för hälsan.
  • AndreaBD
    Michael 310 skrev 2020-05-14 12:58:55 följande:
    Fast alternativet till att inte lägga patienterna i respirator är oftast att de slutar andas. Vilket brukar vara ganska dåligt för hälsan.
    Men så länge det inte är säkert att de slutar andas, kan man väl försöka utan? Om det nu är så att det är bättre sammanlagt.
  • Feminina
    AndreaBD skrev 2020-05-14 12:46:11 följande:
    Mitt intryck är att de inte alls är överens när det gäller det. Nu verkar man vara inne på att, WHO igår, att inte så många har haft det, som man har trott. Man hade räknat med många asymptomatiska smittade. Men de gjorde någon studie där det inte alls var så. Det var bara det senaste. Kanske ändras det inte också...

    Trist. Då önskar jag att de har fel! 
    Kan vara så att de utan symtom helt enkelt inte påvisar antikroppar, men ändå varit smittade. Fast då kanske det är svårt att avgöra om det ger tillräckligt med skydd för immunitet?

    Om det inte finns tecken på att det finns många asymtomatiska, är det inte svårt att veta hur många som är/varit smittade också? 


    Förlåt för alla frågor! Fattar att du inte kan ha svar på allt, men jag ställer dom rent generellt till alla. Då det kanske finns någon som hört mer om detta.

  • Feminina

    Jag hittade en relativt ny informatIon om överlevnad på IVA, och varför det kan skilja mellan olika länder. Det verkar råda lite osäkerhet kring om siffrorna kommer bestå, och om skillnaden mellan länder också kan utgöras av att man inte låter äldre respiratorbehandlas I Sverige.

    https://translate.google.se/translate?hl=en&sl=sv&u=https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2020/05/for-tidigt-att-uttala-sig-om-overlevnad-i-intensivvarden/&prev=search

  • Kjell2
    Feminina skrev 2020-05-14 13:30:45 följande:

    Jag hittade en relativt ny informatIon om överlevnad på IVA, och varför det kan skilja mellan olika länder. Det verkar råda lite osäkerhet kring om siffrorna kommer bestå, och om skillnaden mellan länder också kan utgöras av att man inte låter äldre respiratorbehandlas I Sverige.

    https://translate.google.se/translate?hl=en&sl=sv&u=https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2020/05/for-tidigt-att-uttala-sig-om-overlevnad-i-intensivvarden/&prev=search


    Bra artikel, den är rätt tydlig med att det är svårt att jämföra statistik, att sjukvården hela tiden lär sig och att mycket beror på tillstånd när patienterna kommer in och bakomliggande faktorer.

    Bara en sån sak som hur man ligger verkar påverka.
  • AndreaBD
    Feminina skrev 2020-05-14 13:30:45 följande:

    Jag hittade en relativt ny informatIon om överlevnad på IVA, och varför det kan skilja mellan olika länder. Det verkar råda lite osäkerhet kring om siffrorna kommer bestå, och om skillnaden mellan länder också kan utgöras av att man inte låter äldre respiratorbehandlas I Sverige.

    https://translate.google.se/translate?hl=en&sl=sv&u=https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2020/05/for-tidigt-att-uttala-sig-om-overlevnad-i-intensivvarden/&prev=search


    Jag får inte länken att fungera, även om jag tar bort google translate. Hur gör man?
  • Fillibom
    AndreaBD skrev 2020-05-14 13:13:37 följande:
    Men så länge det inte är säkert att de slutar andas, kan man väl försöka utan? Om det nu är så att det är bättre sammanlagt.
    Man lägger inte någon i respirator om det inte är absolut nödvändigt, när personen inte ens med extern tillförsel av syrgas kan syresätta sig så att det inte är risk för att hjärnan och andra vitala organ skadas av syrebrist - då är respirator sista alternativet.

    På IVA kan man få väldigt mycket olika slags vård långt innan respirator är aktuellt. IVA betyder först och främst att man är kontinuerligt uppkopplad mot massor av olika apparater som mäter allt möjligt i ens kropp och att det hela tiden sitter sjuksköterskor och övervakar apparaterna (i ett annat rum kan de kolla på många personers mätare samtidigt så det sitter inte en personal vid varje patient). 

Svar på tråden Respiratorvård vid covid-19 gör mer skada än nytta