• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • FuckGoggleAskMe
    AndreaBD skrev 2020-11-12 14:45:39 följande:
    Alla dessa saker är förstås inte stora, uppenbara misstag, utan snarare något som rimligtvis kan hända. Hade FHM eller regeringen kunnat hämta dessa resenärer ifrån flygplatsen och hindrat dem från att åka taxi? Så klart inte!

    Och om du tittar på uppdrag granskning, så får du också veta att mycket kom ifrån Österrike, inte Italien och att de (Österrikarna) dolde den omfattande smittspridningen i t.ex. Ischgl.
    Nej men varför hade inte tester på flygplatsen? Eftersom de är så förtjusta i rekommendationer hade de åtminstone kunnat rekommendera att folk gick i karantän efter en resa till ett land där det finns utbredd smitta av ett livsfarligt virus. 
  • FuckGoggleAskMe

    Om jag förstått det rätt med alla dessa olika rekommendationer i olika regioner, finns det ställen där det inte avråds från onödiga resor. Och UD rekommenderar inte att avstå från resor till tex Belgien, Nederländerna, Italien, Polen, Spanien etc. Spännande strategi!

  • Pope Joan II
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-12 15:40:50 följande:

    Om jag förstått det rätt med alla dessa olika rekommendationer i olika regioner, finns det ställen där det inte avråds från onödiga resor. Och UD rekommenderar inte att avstå från resor till tex Belgien, Nederländerna, Italien, Polen, Spanien etc. Spännande strategi!


    Ja, FHM ägnar sig nu åt att ha en dialog - det som Dalarna benämnde som "lotteriet" - någon gång per vecka med regionerna för att kunna skräddarsy sina expertråd för de olika länen. 
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-12 15:26:27 följande:
    Nej men varför hade inte tester på flygplatsen? Eftersom de är så förtjusta i rekommendationer hade de åtminstone kunnat rekommendera att folk gick i karantän efter en resa till ett land där det finns utbredd smitta av ett livsfarligt virus. 
    Du menar att de skulle mätt alla resenärers temperatur och lagt in de som visade högre temp än normalt eller hade andra symptom i varsin ambulans och kört dem till isolering?

    Eller vilken typ av tester menar du att det skulle gjorts på flygplatsen? Vilka tester menar du fanns vid den tidpunkten?
  • FuckGoggleAskMe
    Padirac skrev 2020-11-12 16:40:45 följande:
    Du menar att de skulle mätt alla resenärers temperatur och lagt in de som visade högre temp än normalt eller hade andra symptom i varsin ambulans och kört dem till isolering?

    Eller vilken typ av tester menar du att det skulle gjorts på flygplatsen? Vilka tester menar du fanns vid den tidpunkten?
    Har noll insikt i när olika coronatester började finnas i Sverige. Fanns det inte då, så  kunde de väl åtminstone delat ut instruktioner om att gå i karantän och kolla efter symptom.
  • AndreaBD
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-12 15:26:27 följande:
    Nej men varför hade inte tester på flygplatsen? Eftersom de är så förtjusta i rekommendationer hade de åtminstone kunnat rekommendera att folk gick i karantän efter en resa till ett land där det finns utbredd smitta av ett livsfarligt virus. 
    Jag vet inte om de hade kunnat fixa tester och personal för att kunna genomföra något sånt. Sedan är det ju frågan vilka man då skulle testa. Inte alla som kommer tillbaka från utlandet? Och om man bara hade testat dem som kom ifrån Italien, så hade man missat dem från Österrike (och även Schweiz, vid gränsen till Italien). Och OM man hade testat en del, vad skulle man göra? Det finns ju inte lagstöd att tvinga dem i karantän. Och de som testat negativt men utvecklat sjukdomen lite senare? De hade trott sig vara på säkra sidan och inte varit försiktiga. 

    Vilka länder som var farliga - det fick vi först veta bra mycket senare. Så som Österrike. 
  • klyban
    AndreaBD skrev 2020-11-12 11:58:56 följande:
    Min man blev irriterad över att journalisten var så "elak" mot Tegnell, Carlsson och Hallengren i "uppdrag granskning".  Men jag tycker att det kanske var lika bra. De kunde ju svara på det! 

    Så nu vet vi att det inte var FHM som inte ville testa mer (och smittspåra), utan det var regionerna som inte "kunde levrera" som Carlsson sa. 

    Sedan kan det ha varit missförstånd med att man först inte skulle testa allmänheten och sedan skulle man ändå gå över till att testa i större omfattning - och då hade regionerna väl förväntat sig att FHM skulle säga till. Svårt att säga om de borde ha "påmint", sagt till att det nu är läge att testa även utanför dessa grupper. 

    Det verkar som man hela tiden vill undvika diskutera det som är orsaken, och man vill exkludera obekväm fakta i hopp om att de säger nått efteråt.


    Och kan tänka mig det är många projiceringar i munskyddspratatet, lite som föredettingen stod och bröla om munskydd och sen inte ens använder ett själv.


    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-12 12:00:42 följande:
    Här syns överdödligheten 2020.
    Under perioden 2015-2020 är det värst 2020 ...

    www.svt.se/datajournalistik/overdodlighet-und.../

    Tack.
    Intressant och se vi har en lägre överdödlighet ett rätt bra tag, kompenserar givetvis inte för en smitta som dödar mer än vanligt.


    En del inbilla sig denna skulle vara en ursäkt för något, fast än vi pratar om fakta som går ta på.
    Och detta handlar bara om att få reda på nått, lära sig nått.

  • klyban
    Anonym (Fasanen) skrev 2020-11-12 12:20:04 följande:
    Det var svar på Andreas inlägg som skrev att tidigare virus inte blivit pandemier. Jag skrev att det svininfluensan var det. Jag antog att många inte tänkte på att det var en pandemi för den blev inte så stor i media som denna, och det mycket pga vaccin och låg dödlighet.

    Det är bra om du försöker sätta dig in i tidigare skribents inlägg när du svarar på något som inte var riktat till dig, så blir det inte missförstånd.

    En svagare uppenbarligen.


     


    Frågan är om du satt in dig, och med tanke på ditt svar till andrea.

  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2020-11-12 14:00:44 följande:
    Jaha, du vill göra politik av detta? Om Alliansen hade regerat så hade du kanske varit kritisk?

    Det verkar som och och Tegnell är djupt oense om felbedömningen:
    "Statsepidemiolog Anders Tegnell trodde inte att viruset skulle få sådan spridning utanför Kina, säger han i en intervju med SvD.

    Men min bedömning visade sig inte vara rätt, säger Tegnell."


    jaha, politik?


    Detta berättar bara en sak, denna gång var det nått.


    Vill man lösa detta problem lite grann, så är det dax och starta upp något som har hand om pandemier, för de kommer bara bli vanliga och vanligare enligt Dr. Carrol.
    Och troligtvis bara mer dödliga också.

  • Anonym (Fasanen)
    AndreaBD skrev 2020-11-12 14:45:39 följande:
    Alla dessa saker är förstås inte stora, uppenbara misstag, utan snarare något som rimligtvis kan hända. Hade FHM eller regeringen kunnat hämta dessa resenärer ifrån flygplatsen och hindrat dem från att åka taxi? Så klart inte!

    Och om du tittar på uppdrag granskning, så får du också veta att mycket kom ifrån Österrike, inte Italien och att de (Österrikarna) dolde den omfattande smittspridningen i t.ex. Ischgl.
    De borde ha testat alla som kom från dessa områdena, inte bara den med symtom. Varför gjordes inte det?

    Sen hade Sverige även ett superspridarevent Melodifestivalen, godkänt av FHM. Varför tonade de ner riskerna så? 
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin