Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet.
-
-
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
-
Min fråga var följande:Padirac skrev 2020-11-04 17:35:42 följande:
Benägenheten varierar naturligtvis med person, tid och situation. I går sa SL tex att bilderna i media med trängsel inte var rättvisande - det var sannt att det från tid till annan förekom trängsel på olika platser av olika skäl som enskilda personer inte rår över.
Sen kan 'man' ha olika åsikter om att benägenheten är 'si eller så' - men det är alltså dessa åsikter du vill lufta?
Du menar att motiveringar är bättre än böter, är det för att du tror att det fungerar bättre på det sättet, eller understöder du individernas rätt att ostraffat bryta mot rekommendationerna? -
Ja, den frågan gäller ju inte för Sverige som det är nu - frågan innehåller premisser som är kontrafaktiska och dessutom motsäger varandra.Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 17:47:45 följande:Min fråga var följande:
Du menar att motiveringar är bättre än böter, är det för att du tror att det fungerar bättre på det sättet, eller understöder du individernas rätt att ostraffat bryta mot rekommendationerna?
Vill du veta vilka vurpor frågan innehåller? -
Han berättar det inte finns ett lagligt stöd.Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 17:47:45 följande:Min fråga var följande:
Du menar att motiveringar är bättre än böter, är det för att du tror att det fungerar bättre på det sättet, eller understöder du individernas rätt att ostraffat bryta mot rekommendationerna? -
Kan du inte bara svara på frågan? Jag är uppriktigt nyfiken på svaret.Padirac skrev 2020-11-04 17:47:33 följande:
Varför frågar du det? Har jag antytt det ena eller andra? Jag har sedan trådens start påpekat att det i Sverige inte finns lagligt stöd för en del åtgärder som andra länder kan sätta in.
En av de sakerna som inte går att göra är att bötfälla människor som inte bryter mot någon lag - men det är väl inte så vanligt annat än i de illiberala och totalitära staterna att sånt går att göra. Sverige är inte där - ännu i alla fall.
Grupptryck brukar vara effektivt. Om majoriteten anser att man inte behöver följa rekommendationerna, då går det dåligt med en strategi som bygger på frivillighet. -
Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 17:55:41 följande:Kan du inte bara svara på frågan? Jag är uppriktigt nyfiken på svaret.
Grupptryck brukar vara effektivt. Om majoriteten anser att man inte behöver följa rekommendationerna, då går det dåligt med en strategi som bygger på frivillighet.Jo, jag anser att alla behöver ta uppmaningen på största möjliga allvar.Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 17:42:58 följande:Jag har inte glömt något, jag citerar svenska politiker/myndigheter.
Menar du att man inte behöver ta uppmaningen så allvarligt eftersom det inte är en lag? -
Jag uppfattar det som att du igen pratar om saker som inte har med de faktiska förutsättningarna i Sveriga att göra - stategin bygger på det som är lagligt möjligt. Det står att läsa på FHMs hemsida och jag har länkat till den informationen i alla fall ett par gånger.Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 17:55:41 följande:Kan du inte bara svara på frågan? Jag är uppriktigt nyfiken på svaret.
Grupptryck brukar vara effektivt. Om majoriteten anser att man inte behöver följa rekommendationerna, då går det dåligt med en strategi som bygger på frivillighet.
Så igen är premisserna du bygger frågeställningen på felaktiga. -
Världen är större än Sverige, smittan finns i alla länder, länder har olika strategier. Kan du fundera på ett svar mot den bakgrunden?Padirac skrev 2020-11-04 17:54:26 följande:
Ja, den frågan gäller ju inte för Sverige som det är nu - frågan innehåller premisser som är kontrafaktiska och dessutom motsäger varandra.
Vill du veta vilka vurpor frågan innehåller?
Eller om vi antar att svenskar har en alldeles egen mentalitet, tror du att svenskar i Sverige är mer benägna att följa de frivilliga rekommendationerna i Sverige, än vad svenskar i t.ex. Storbritannien följer brittiska lagar? -
Jag är helt medveten om att Sverige har mycket begränsade lagliga möjligheter. Däremot har jag inte stött på texter som beklagar den situationen, däremot många som hyllar frivilligheten, och som säger att människor är bättre på att följa frivilliga rekommendationer än tvingande lagar. Jag tror inte att det är så.Padirac skrev 2020-11-04 18:05:14 följande:
Jag uppfattar det som att du igen pratar om saker som inte har med de faktiska förutsättningarna i Sveriga att göra - stategin bygger på det som är lagligt möjligt. Det står att läsa på FHMs hemsida och jag har länkat till den informationen i alla fall ett par gånger.
Så igen är premisserna du bygger frågeställningen på felaktiga.
-
Det som du citerar nu är någons åsikt. Oavsett hur bra den må vara så är det inte den officiella rekommendationen.Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 17:24:53 följande:www.google.fi/amp/s/amp.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/dramatisk-okning-av-antalet-sjuka-folj-raden-som-om-de-vore-lag-1
Jag trodde du menade att det var sagt så från officiellt ställe. Det lät så. -
I de länder där det finns ett stort förtroende från de boende till samhället i stort är frivillighet ingen konstighet. I länder där de boende misstror samhälle och myndigheter är frivillighet betydligt svårare.Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 18:07:50 följande:Världen är större än Sverige, smittan finns i alla länder, länder har olika strategier. Kan du fundera på ett svar mot den bakgrunden?
Eller om vi antar att svenskar har en alldeles egen mentalitet, tror du att svenskar i Sverige är mer benägna att följa de frivilliga rekommendationerna i Sverige, än vad svenskar i t.ex. Storbritannien följer brittiska lagar?
Detsamma som gäller för boende gäller också på enskild nivå.
Så vad som fungerar eller inte fungerar skiljer sig åt mellan olika länder.
Återigen är frågeställningen dåligt underbyggd med oklara premisser - som jag ser det.