• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2020-11-04 14:03:28 följande:
    Vad skönt när någon med tyngd bakom sina uttalanden nickar lite jakande. smile2.gifsmile2.gifsmile2.gif

    Det här är verkligen anmärkningsvärt:

    "Veckorna innan presskonferensen hade FHM i samarbete med Novus undersökt svenskars efterlevnad av råden. Underlaget som samlades in klassades som internt arbetsmaterial och lämnades till en början inte ut. Men efter tålmodig mejlväxling och en varning om att pröva ärendet i rätten fick jag slutligen ut underlaget.


    Av underlaget framgick inte alls att en väldigt stor majoritet () verkligen följde råden. Underlaget angav att endast 35 procent hade uppgett att de följde råden helt."


    Tragiskt låg procent, jag och du har gott samvete på den punkten som jag förstår det.
    Kände mig lite halvnervös på VC idag och med den senaste utveckling, även om den inte är lika illa här.

    Man måste hamra in budskapet mer nu och medier får ta sitt ansvar även om COVID-19 börjar bli tråkigt.(undrar hur det är om ett år, och kanske en ny topp, blir det en notis om socialdistansering och andra åtgärd på ett undanskymt ställe i median tro)


     


    Detta med arbetsmaterial är det många som inte ens förstår sig på, då det är en förutsättningslös diskussion där man ställer frågor, frågor som en del kommer reagera på.
    Men sure, de ska vara tillgängliga för alla, men frågan är om en del klarar av att förstå vad de läser.
    Då jag tror risken för konfirmationsbias är ENORM, och sen skiter man i helheten och slutsatsen och de råd som faktiskt blev till.


     


    Dock har vi bevisat en gång att det går att lösa, men då måste folk börjar engagera sig igen, jag gör, du gör och en hel del andra gör, dock ej tillräckligt om det är så uselt som 35%, vilket låter långt men troligt på vissa ställen.

  • Anonym (ABC)
    FDFMGA skrev 2020-11-03 15:05:35 följande:

    Så har jag tid att svara på den andra delen av ditt inlägg.

    Ja,det finns folk till allt och den stora delen av detta folk är inte lika omdömesgillt fullkomliga som du, man glömmer, tänker fel men de allra flesta av oss försöker så gott de kan att undvika att bidra till smittspridningen

    Det faktum att så få av oss är perfekta leder till olika bedömningar om vilken strategi som är den rätta. Somliga menar att direktiv måste följas upp med hot och straff för att man ska kunna få effekt - medan andra mer utgår från att försöka motivera till eget ansvarstagande.


    De nya rekommendationerna som delar av Sverige nu har är strängare än vad det någonsin har varit i Finland. Här har 10 personers sammankomster varit det minsta antalet. Och nej, man fick inte böter om man var 11.

    Det att vissa städer har stängt bl.a. simhallar och museer, och att vissa skolor har stängt, anser du det vara en panikreaktion mot myndigheternas rekommendationer?

    Du menar att motiveringar är bättre än böter, är det för att du tror att det fungerar bättre på det sättet, eller understöder du individernas rätt att ostraffat bryta mot rekommendationerna?
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 14:51:56 följande:
    De nya rekommendationerna som delar av Sverige nu har är strängare än vad det någonsin har varit i Finland. Här har 10 personers sammankomster varit det minsta antalet. Och nej, man fick inte böter om man var 11.

    Det att vissa städer har stängt bl.a. simhallar och museer, och att vissa skolor har stängt, anser du det vara en panikreaktion mot myndigheternas rekommendationer?

    Du menar att motiveringar är bättre än böter, är det för att du tror att det fungerar bättre på det sättet, eller understöder du individernas rätt att ostraffat bryta mot rekommendationerna?

    Och i Sverige är det väl 50? Och det är mer än 10. Eller har jag missat något?


    Du menar inte det där med att man bara får sitta högst 8 vid samma bord? 

  • klyban
    AndreaBD skrev 2020-11-04 15:34:24 följande:

    Och i Sverige är det väl 50? Och det är mer än 10. Eller har jag missat något?


    Du menar inte det där med att man bara får sitta högst 8 vid samma bord? 


    Hur kom man fram till ljust 8 vid ett bord tro.
    Kanske man bara tänkte att max två vanliga bord för 4.

    Men alkohol verkar vara en stor spridare, då vi hör om alla dess fester och annat som sprider.

  • AndreaBD
    Padirac skrev 2020-11-04 14:27:46 följande:
    Yes, 1/3 i hemmet 1/3 på jobbet och 1/3 spritt på andra ställen
    Jag undrar hur man ens själv ska kunna veta det så exakt. T.ex. om man åker kommunalt till jobbet - hur vet man då om man har smittats på buss/tåg eller på jobbet? 

    Vi har ju fått en smittspårningsblankett att fylla i  - det är uppenbarligen så de gör nu, och det är väl smidigt. Och den var ju också gjort så att man skulle ange alla ställen där man har varit och kan ha blivit smittat. Så antagligen räknar de ju båda alternativen om man anger två, alltså t.ex. på jobbet och på nån fritidsaktivitet. Det kan vara därför det blir så lika - för att många anger både jobb och "andra ställen" , och övriga i familjen smittas sedan hemma förstås. 
  • AndreaBD
    klyban skrev 2020-11-04 15:42:08 följande:

    Hur kom man fram till ljust 8 vid ett bord tro.
    Kanske man bara tänkte att max två vanliga bord för 4.

    Men alkohol verkar vara en stor spridare, då vi hör om alla dess fester och annat som sprider.


    Ja, antigen två gånger 4, eller parvis, dvs. fyra par. Eller kollegor - kanske har många team på jobbet högst 8 personer.... ingen aning. 
  • Pope Joan II
    klyban skrev 2020-11-04 15:42:08 följande:

    Hur kom man fram till ljust 8 vid ett bord tro.
    Kanske man bara tänkte att max två vanliga bord för 4.

    Men alkohol verkar vara en stor spridare, då vi hör om alla dess fester och annat som sprider.


    Generaldirektörens svar:

    "Det är en praktisk fråga, för att restaurangerna ska få en tydlighet i hur de ska hantera det. Vi rekommenderar fortfarande inte att man går ut åtta personer, är man åtta i familjen gör man det, men är man tre i sin familj så ska man gå på restaurang med tre personer, säger Carlson."
  • Anonym (ABC)
    AndreaBD skrev 2020-11-04 15:34:24 följande:

    Och i Sverige är det väl 50? Och det är mer än 10. Eller har jag missat något?

    Du menar inte det där med att man bara får sitta högst 8 vid samma bord? 


    Jag menar de skärpta råden om att man inte ska umgås med några andra än dem man bor med. Man ska förhålla sig till råden som om de vore lag, har det sagts.
  • Anonym (ABC)
    AndreaBD skrev 2020-11-04 16:21:08 följande:

    Ja, antigen två gånger 4, eller parvis, dvs. fyra par. Eller kollegor - kanske har många team på jobbet högst 8 personer.... ingen aning. 


    Man ska inte umgås med andra par. Alls.
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2020-11-04 16:34:59 följande:
    Jag menar de skärpta råden om att man inte ska umgås med några andra än dem man bor med. Man ska förhålla sig till råden som om de vore lag, har det sagts.
    Om möjligt undvika att ha fysisk kontakt med andra personer än de som man bor tillsammans med. Det innebär bland annat en avrådan från att arrangera eller delta i en fest eller liknande socialt umgänge.

    Så här står det. Det är ändå inte som om det vore lag, om det står "om möjligt". 
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin