Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet.
Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet.
Javisst, det är väl ett rimligt antagande. Titta på Peru, munskyddens förlovade land, som på kort tid har avancerat till att vara ett av de länder som har störst andel döda.
Tanken med att munskydd ska dämpa smittan bygger på att munskydden hanteras korrekt och att ett munskyddstvång inte blir ett alibi för att man tillåter mer trängsel i i miljöer där människor brukar samlas.
Personligen skulle jag vilja se helt andra åtgärder i Sverige för att dämpa smittspridningen, i första hand sådana som innebär att man så långt som möjligt undviker trängsel i kollektivtrafiken t ex fri parkering och inga biltullar.
Visst, enligt FHM står kollektivtrafiken bara för en liten del av smittspridningen, till skillnad från arbetetsplatser och hemmen, men jag gissar att de inte utgått från smittspridningsrisk per tidsenhet, vi tillbringar ju så oerhört mycket mer tid hemma och på jobbet (om vi inte jobbar hemifrån).
Munskydd är ett kinesikt påfund. Det kanske kan vara effektiva i en kultur där man haft för vana att bära munskydd under mycket lång tid och inte bara har en kulturell acceptans för munskydd utan också ett auktoritärt system som kan straffa dem som inte följer order.
I Sverige där vi tror på individens frihet är det mycket få som bär munskydd. Jag skulle gissa att bärarna tillhör de mest motiverade, inte desto mindre får den som försöker följa hur munskydden beter sig mycket ofta bevittna en ren smittskyddsfars.
Det var väl du som postade instruktioner för hur en bärare bör bete sig och hur hen inte ska bete sig. Det verkar som en stor andel av bärarna försöker kopiera dina exempel på hur man inte hanterar munskydd.
Det finns redan givna, och även du varit med tråden och sett alla dessa länkar, men ändå försöker du låtsas om vad FHM sagt och vad forskningen säger i sin helhet.
? Munskydd hjälper, därför bör man använda det. Mina barn får inte gå till skolan utan skydd, säger Cecilia Söderberg-Nauclér och fortsätter:
Du och andra gillar att ta upp Peru. Vad sägs om att ta upp ett land som liknar Sverige lite mer, som tex Österrike. Ganska låga siffror på smittade och döda, inte tätt befolkat, liknande utvecklingsnivå etc. Där använder nästan alla munskydd korrekt har jag hört, och enligt deras experter hjälper det.
www.svt.se/nyheter/inrikes/tegnell-svarar-pa-kritiken
"Barn driver inte spridningen". Okej, men hur vet han det? Kan någon som har svar på allt förklara för mig?
Vi vet (typ) att barn inte får lika mycket symptom, men....? Det är som att hela strategin vilar på pelaren av att asymptomatisk spridning inte är en faktor. En skakig pelare, tycker jag i alla fall.
Javisst, det är väl ett rimligt antagande. Titta på Peru, munskyddens förlovade land, som på kort tid har avancerat till att vara ett av de länder som har störst andel döda.
Tanken med att munskydd ska dämpa smittan bygger på att munskydden hanteras korrekt och att ett munskyddstvång inte blir ett alibi för att man tillåter mer trängsel i i miljöer där människor brukar samlas.
Personligen skulle jag vilja se helt andra åtgärder i Sverige för att dämpa smittspridningen, i första hand sådana som innebär att man så långt som möjligt undviker trängsel i kollektivtrafiken t ex fri parkering och inga biltullar.
Visst, enligt FHM står kollektivtrafiken bara för en liten del av smittspridningen, till skillnad från arbetetsplatser och hemmen, men jag gissar att de inte utgått från smittspridningsrisk per tidsenhet, vi tillbringar ju så oerhört mycket mer tid hemma och på jobbet (om vi inte jobbar hemifrån).
Munskydd är ett kinesikt påfund. Det kanske kan vara effektiva i en kultur där man haft för vana att bära munskydd under mycket lång tid och inte bara har en kulturell acceptans för munskydd utan också ett auktoritärt system som kan straffa dem som inte följer order.
I Sverige där vi tror på individens frihet är det mycket få som bär munskydd. Jag skulle gissa att bärarna tillhör de mest motiverade, inte desto mindre får den som försöker följa hur munskydden beter sig mycket ofta bevittna en ren smittskyddsfars.
Det var väl du som postade instruktioner för hur en bärare bör bete sig och hur hen inte ska bete sig. Det verkar som en stor andel av bärarna försöker kopiera dina exempel på hur man inte hanterar munskydd.
Tegnell säger att det skulle vara ett problem att man pillar sig i ansiktet, men inga studier visar det.
www.svt.se/nyheter/inrikes/tegnell-svarar-pa-...
Ja Klyban, du kan nog inte länka till några studier som påvisar att munskydd sprider smitta, det verkar inte som om det finns några.
FDFosv, rimligt antagande från dig, tycker inte jag har samma vikt som studier som pekar på att munskydd hjälper.
Du och andra gillar att ta upp Peru. Vad sägs om att ta upp ett land som liknar Sverige lite mer, som tex Österrike. Ganska låga siffror på smittade och döda, inte tätt befolkat, liknande utvecklingsnivå etc. Där använder nästan alla munskydd korrekt har jag hört, och enligt deras experter hjälper det.
Vi behöver inga studier för folk pillar sig i ansiktet, allt jag behöver göra är följa 1-2 munskyddsanvändare i nån minut och se dom röra sig flera ggr på munskydd och ansikte.
En såg jag ha plasthandskar och köpte lösgodis som h*n tog med händerna och dessa plasthandskar som h*n hade tagit i halva affären såg det ut som då jag handlade samtidigt.
Men du vet ju redan allt detta om munskydden, så varför spela dum?
Och varför ska vi använda munskydd när vi visat redan det inte behövs?
Och att du inte förstår smittsjukdomar och hur de sprids, varför försöker du då ha en åsikt om nått du inte ens förstår från början?
Den abnorma cherrypickings av forskning och oförmåga förstå den, den gör mig rätt perplex.
Munskydd är inte bättre än sin svagaste länk, och tar man sig på munskyddet och pillar sig i ansiktet och drar ned munskyddet så näsa och mun är exponerat.
Så har man ju ökat risken att bli smittad dramatiskt och speciellt om man inbillar sig masken är det ultimata skyddet, sen är chansen i stort rätt låg ändå.
Dock är jag mest perplex över man behöver upprepa saker man redan berättat och saker de redan diskuterat och vet EXAKT vad det handlar om.
Men sen ändå låtsas som de inget vet och upprepar samma fel om och om igen.
Jag misstänker underdödligheten vi har nu, är fakta som vi tala tyst om.
Men ska bli intressant och se hur det ser ut när man summerat upp det, för nu verkar det som att vi har en rätt kraftig underdödlighet.
Kan du utveckla hur en OSYNLIG HANDLING skulle vara ett alibi, kanske du menar att om man har tvättat händerna så ska man ropa ut detta.
Eller exakt vad menar du med att en osynlig handling som tvätta händer skulle vara ett alibi för nått, ingen vet ju ens om du verkligen har tvättat händerna eller inte, än mindre alibi
Som du förstår saknar munskydd detta problem, kanske du kan tillverka ett munskydd är svårt att se.
Så kanske inte liknelsen havererar pga uppenbara punkter som skiljer.
Tror du Tegnell kastar en tärning och sen gissar vad han ska säga?
Vad Tegnell säger med "inte driver", det är att man inte ser samma utveckling av smittor bland barn som när vuxna smittar.
Det kan vara så enkelt att barnen har en begränsad område de rör sig på mot vuxnas rörelsemönster, vem vet.
Eller ser du driver inte som nått svart och vitt?
Varför anstränger du dig inte förstå Tegnells språk och varför de pratar lite annorlunda som yrkesutövare som läkare/smittskydd?
Du skulle ju helt klart förstå bättre vad Tegnell, så slipper du skriva så hopplöst fel som du gör ibland när du inte förstår.
Sen om du ska ifrågasätta något på denna nivå, så bör du faktiskt möta upp den lika seriöst.
Annars står du där ändå och inte fattar vad Tegnell sagt.
Kan du utveckla hur en OSYNLIG HANDLING skulle vara ett alibi, kanske du menar att om man har tvättat händerna så ska man ropa ut detta.
Eller exakt vad menar du med att en osynlig handling som tvätta händer skulle vara ett alibi för nått, ingen vet ju ens om du verkligen har tvättat händerna eller inte, än mindre alibi
Som du förstår saknar munskydd detta problem, kanske du kan tillverka ett munskydd är svårt att se.
Så kanske inte liknelsen havererar pga uppenbara punkter som skiljer.
Smittade sprider genom inte idka socialdistansering.
Smittan sprids genom man tar på masken med smittade fingrar.
Smitta sprider sig om man pillar i ansiktet med samma fingrar.
Och att folk med munskydd inte kan använda munskydd, det klarar du till och med att bevisa för dig själv inom någon minut.
Men du vet allt detta, så varför låtsas du nu om att du glömt av allt detta?
IGEN!