Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet.
-
-
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
-
Vad är pinsamt?klyban skrev 2020-08-12 13:05:57 följande:
Läs upp dig, dettta är pinsamt för dig.
Aerosol och luftburen smitta är två HELT skilda sätt och smittas på.
Och det bästa av allt är att din länk stödjer att COVID-19 är en aerosolsmitta och inte en luftburen, och det är kanske här du inbillar dig semantik ska hjälpa dig.
Men problemet är att det är precis lika stor skillnad mellan aerosolsmitta och luftburen smitta ändå.
Lustigt att du presenterar en länk som stödjer mig, glömde du tänka efter?
Eller förstår du så lite av vad texten berättar och att den inte pratar nått som har med luftburen smitta att göra ens.
Det står att studier tyder på att luftburna aerosoler spelar en stor roll för smittan. Munskydd = färre smittade. Det behövs mer forskning på hur långt aerosolerna färdas, hur länge, hur mycket virus som sprids så etc, samt hur mycket virus som stoppas av masker.
Men luftburna aerosoler sprider smitta, det skulle inte jag kalla en enorm skillnad mot annan virussmitta kategoriserad som luftburen, även om det fortfarande är en skillnad. -
FuckGoggleAskMe skrev 2020-08-12 13:59:04 följande:Vad är pinsamt?
Det står att studier tyder på att luftburna aerosoler spelar en stor roll för smittan. Munskydd = färre smittade. Det behövs mer forskning på hur långt aerosolerna färdas, hur länge, hur mycket virus som sprids så etc, samt hur mycket virus som stoppas av masker.
Men luftburna aerosoler sprider smitta, det skulle inte jag kalla en enorm skillnad mot annan virussmitta kategoriserad som luftburen, även om det fortfarande är en skillnad.Aerosoler är inte vad man kallar en luftburen smitta, läs upp dig för du gör bort dig allvarligt nu.
Semantik kommer aldrig hjälpa dig här, inte ens om du får hålla på i tusen år.
Och COVID-19 är inte än klassat som en luftburen smitta.
-
som jag uppfattat det är "halveringstiden" 1h i luft.AndreaBD skrev 2020-08-12 10:36:58 följande: #4329Visst. Men hur kan man egentligen veta hur det fungerar i verkligheten? Det är ju labor-försök, det måste ju vara ytterst svårt att testa något så att det går att jämställa med verkligheten. Det är mycket som kan vara annorlunda i verkligheten. T.ex. så vet man ju inte alltid heller om det som stannar i luften längre verkligen är smittsamt. Det verkar ju som om virus som finns på ytor ofta dör ganska snabbt. Hur vet man då hur mycket smittsamt ämne som finns i aerosoler och hur mycket andra människor kan få i sig?KlantSmurfen skrev 2020-08-11 23:36:17 följande:Det verkar som att man kan ha virus i utandningsluften om man är asymtomatisk, det finns ju b.la i luftvägarna. Det verkar som att små areosoler färdas längre, kan stanna längre i luften och dras lättare ned till alveolerna där man är känsligare.
Man andas ju ut mindre mängd virus men man får ju räkna med tiden och att det kan vara fler som är asymptomatiska.However, a large proportion of the spread of coronavirus disease 2019 (COVID-19) appears to be occurring through airborne transmission of aerosols produced by asymptomatic individuals during breathing and speaking (1-3). Aerosols can accumulate, remain infectious in indoor air for hours, and be easily inhaled deep into the lungs
[...]
Smaller droplets and aerosols will evaporate faster than they can settle, are buoyant, and thus can be affected by air currents, which can transport them over longer distances
[...]
In addition to contributing to the extent of dispersal and mode of transmission, respiratory droplet size has been shown to affect the severity of disease. For example, influenza virus is more commonly contained in aerosols with sizes below 1 µm (submicron), which lead to more severe infection (4). In the case of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2), it is possible that submicron virus-containing aerosols are being transferred deep into the alveolar region of the lungs, where immune responses seem to be temporarily bypassed. SARS-CoV-2 has been shown to replicate three times faster than SARS-CoV-1 and thus can rapidly spread to the pharynx, from which it can be shed before the innate immune response becomes activated and produces symptoms (6). By the time symptoms occur, the patient has transmitted the virus without knowing.
science.sciencemag.org/content/368/6498/1422.full
Det är väl så att det kan smitta om någon drar i sig små mängder flera gånger.menar att det finns en person i närheten under tiden inte att man fyller en byggnad.AndreaBD skrev 2020-08-12 10:39:15 följande: #4330Man har ju tittat på hur mycket man bör vädra och om det hjälper att öka på luftomsättningen i byggnader.KlantSmurfen skrev 2020-08-11 23:41:50 följande:ja men man får tänka på att luften blir mer mättad med tiden och är man t.e.x på jobbet i flera dagar så kan det ju bli en del.
-
äter man tuggummi som luktar mycket luktar det ganska nära eftersom luften blir så mättad att man kan känna lukten men är man en hund behöver man nog inte vara så nära för att känna lukten, har man ätit tuggummi i flera dagar kan hunden ha känt lukten flera gånger även om den hållit distansPadirac skrev 2020-08-12 12:42:24 följande: #4333'på jobbet i flera dagar' har ventilationen hunnit omsätta luften gandla många gånger - dvs luften i en lokal har genom frånluften tömts fler gånger.KlantSmurfen skrev 2020-08-11 23:41:50 följande:ja men man får tänka på att luften blir mer mättad med tiden och är man t.e.x på jobbet i flera dagar så kan det ju bli en del.
Det finns regleringar från fler håll som styr inomhusmiljön och luftkvaliteten - så att det skulle förekomma massa arbetsplatser där coronavirus ansamlas i luften från flera dagars användning av luften kan jag inte se som någon drivande spridning av smitta.
Tex boverket, byggnormer, miljöbalken arbetsmiljöverket har synpunkter på luftkvalitet i olika typer av lokaler -
Kan du hitta evidens för mig för att jag inte blir utsatt för inbrott om jag låser dörren ikväll?Anonym (.) skrev 2020-08-11 22:02:30 följande:Var hittar du evidens för att munskydd minskar smitta och död? Du citerar inget annat än antaganden.
-
Aerosoler är inte vad man kallar en luftburen smitta, läs upp dig för du gör bort dig allvarligt nu.
Aerosol och luftburen smitta är två HELT skilda sätt och smittas på.
Eller förstår du så lite av vad texten berättar och att den inte pratar nått som har med luftburen smitta att göra ens.
Läs upp dig, dettta är pinsamt för dig.
Aerosolteknologi - Ergonomi och Aerosolteknologi - Lunds Universitet
Aerosolteknologin handlar framförallt om luftburna partiklar och deras effekt på hälsa och miljö. Med aerosol avses ett system med partiklar suspenderade i en eller flera gaser. Den vanligaste aerosolen är luften som vi andas. Aerosolpartiklar kan vara mellan någon nanometer och någon tiondels millimeter.
www.eat.lth.se/arkivsida-forskning/miljoe-och-arbetsmiljoefaktorer/aerosolteknologi/
Finns coronaviruset i luften vi andas? - Vetenskap och Hälsa
Finns coronaviruset i luften? ? det är något som forskare vid Lunds universitet och Skånes universitetssjukhus nu söker svar på.
[...]
Mätningarna är en del av ett forskningsprojekt vid Lunds tekniska högskola, LTH, som handlar om luftburen smitta.
[...]
- Coronaviruset smittar framförallt genom kontaktsmitta och droppsmitta via nysningar och hosta. Men man antar också att viruset i vissa situationer kan smitta via aerosoler, små luftburna partiklar, i luften, säger Carl-Johan Fraenkel, specialist i infektionsmedicin vid Skånes universitetssjukhus och en av forskarna i projektet.
- Coronaviruset är naturligtvis i fokus nu eftersom vi är i akut behov av mer kunskap om den luftburna smittspridningen, säger Jakob Löndahl.
- Vår tidigare forskning visar att aerosoler av vinterkräksjukeviruset är vanligast efter kräkningar och att det verkar finnas förutsättningar för luftsmitta.
www.vetenskaphalsa.se/finns-coronaviruset-i-luften-vi-andas/
Smittvägar - Vårdhandboken
Droppsmitta
Droppsmitta uppstår när hosta, nysningar och kräkningar ger en dusch av vätskedroppar som vanligen snabbt faller ner i luften och som regel inte når längre än någon meter.
Luftburen smitta
Droppkärnor från/till luftvägarna
I samband med hosta kan förutom droppsmitta även en aerosol uppstå. Då dropparna i aerosolen torkar ihop till mindre droppkärnor (<5 µm) kan de spridas med luften och därefter inandas och nå de nedre luftvägarna. Så sprids till exempel vattkoppor och tuberkulos.
www.vardhandboken.se/vardhygien-infektioner-och-smittspridning/infektioner-och-smittspridning/smitta-och-smittspridning/smittvagar/
Smitta - Wikipedia
Luftburen smitta
Luftburen smitta till och från luftvägarna uppkommer då mikroorganismerna i den aerosol som kan utgöra droppsmitta även kan torka ihop till mindre kärnor, som lättare färdas genom luften och enkelt inhaleras. Exempel på sjukdomar som sprids på detta vis är vattkoppor, influensa och tuberkulos.
sv.wikipedia.org/wiki/Smitta
Aerosoler kan vara en smittväg vid svår influensa - Läkartidningen
Luftburen smitta (aerosoler) har till exempel avgörande betydelse för de råd som ges till allmänheten och för hur sjukvårdens personal bör skyddas.
Forskning visar att luftburna aerosoler kan vara en smittväg vid svår influensa A och sannolikt även vid covid-19.
lakartidningen.se/opinion/debatt/2020/04/aerosoler-kan-vara-en-smittvag-vid-svar-influensa/
Finns coronaviruset i luften vi andas? forskning.se
- Coronaviruset smittar framförallt genom kontaktsmitta och droppsmitta via nysningar och hosta. Men man antar också att viruset i vissa situationer kan smitta via aerosoler, små luftburna partiklar, i luften, säger Carl-Johan Fraenkel, specialist i infektionsmedicin vid SUS och en av forskarna i projektet.
www.forskning.se/2020/03/24/finns-coronaviruset-i-luften-vi-andas/ -
Jo, och lukten i en brottarsal är svårt att bli av med.KlantSmurfen skrev 2020-08-12 15:11:29 följande:äter man tuggummi som luktar mycket luktar det ganska nära eftersom luften blir så mättad att man kan känna lukten men är man en hund behöver man nog inte vara så nära för att känna lukten, har man ätit tuggummi i flera dagar kan hunden ha känt lukten flera gånger även om den hållit distans
Men med tanke på tiden viruset är aktivt utanför kroppen och de rekommenderade sociala avstånden så är säger forskningen att det är tillräckligt för att risken att smittas ska vara låg eller kanske väldigt låg.
I miljöer där människor tvingas vara nära kan det vara annorlunda, Men där har tydligen forksningen inga entydiga svar.
De har ju sagt att kollektivtrafiken inte varit någon drivande miljö för smittspridning, säkert har människor smittats i kollektivtrafiken, men det är ingen smitthärd trots att det åks buss och t-bana och allt.. utan munskydd.
Det verkar som att smittan inte alls är så smittsam som man från början trodde, men det är så att ingen vet hur mycket virus och hur lång exponering som krävs föra att folk ska bli sjuka. -
Droppsmitta som aerosoler är, ÄR INTE luftburen smitta.KlantSmurfen skrev 2020-08-12 16:05:00 följande:
-
Det är det visst!klyban skrev 2020-08-12 17:05:54 följande:Droppsmitta som aerosoler är, ÄR INTE luftburen smitta.
Luftburen = transporterad i flygplan
https://www.synonymer.se/sv-syn/luftburen
-
Eh, jo ... aerosoler är små droppar med virus som flyger ut i luften ... dvs luftburen smitta.klyban skrev 2020-08-12 17:05:54 följande:Droppsmitta som aerosoler är, ÄR INTE luftburen smitta.
Däremot är inte COVID 19 klassificerat som en luftburen smitta, eftersom enligt dagens forskning smittar det mest genom droppsmitta, och till en okänd grad av luftburna aerosoler.