• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • FDFMGA
    Anonym (ABC) skrev 2020-06-28 12:14:10 följande:
    Om jag tänker resa till ett annat land och spendera en vecka där, så är det andelen smittade i samhället under den veckan som är relevanta siffror för mig. Det har absolut ingen betydelse om kurvan är på väg upp eller ner. Så ja, Sverige bör finnas kvar på listan över högriskländer.

    Finland testar nu alla med symptom och hittar under 20 fall per dag. Sverige har inte kapacitet att testa alla, och hittar ändå över 1000 fall per dag.
    Det var inte reserekommendationer som WHO kom med utan en varning om att sjukvården inte skulle klara av att ta hand om alla som behöver vård.
  • KillBill
    Anonym (ABC) skrev 2020-06-28 12:17:49 följande:
    Hittar du också siffror på antalet intensivvårdade patienter under de här perioderna? Det är ju det som gör coronaviruset så exceptionellt, andelen smittade som behöver intensivvård för att överleva.

    Den överdödlighet som är följden av tidigare års influensor har drabbat äldre människor och äldre människor klarar ofta inte av intensivvård. I detta avseende är det inte så stor skillnad mellan vanlig influensa och covid 19.


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Anonym (ABC) skrev 2020-06-28 12:14:10 följande:
    Om jag tänker resa till ett annat land och spendera en vecka där, så är det andelen smittade i samhället under den veckan som är relevanta siffror för mig. Det har absolut ingen betydelse om kurvan är på väg upp eller ner. Så ja, Sverige bör finnas kvar på listan över högriskländer.

    Finland testar nu alla med symptom och hittar under 20 fall per dag. Sverige har inte kapacitet att testa alla, och hittar ändå över 1000 fall per dag.

    Se svaret från FDFMGA. Syftet med WHOs lista är att belysa vilka länders sjukvård som pga av smittoläget kan få svårt att klara av sitt uppdrag. I Sverige minskar antal patienter som behöver sjukhusvård och Sverige borde alltså inte funnits med på listan.



    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Anonym (Inte ett fan)
    KillBill skrev 2020-06-28 12:29:05 följande:

    Se svaret från FDFMGA. Syftet med WHOs lista är att belysa vilka länders sjukvård som pga av smittoläget kan få svårt att klara av sitt uppdrag. I Sverige minskar antal patienter som behöver sjukhusvård och Sverige borde alltså inte funnits med på listan.



    Om WHO inte ska basera risker utifrån antal smittade vad ska då gälla? Hur Sveriges sjukvård ser ut i dagsläget ger ingen garanti för hur läget är om några veckor. Ett ökat antal tester kan inte påvisa mängden av de positiva som kommer ha behov av sjukvård, men för var smittad person som har möjlighet att föra smittan vidare till andra ökar risken att betydligt fler kommer behöva sjukvård.
  • Dr Nail

    Hur kan FHM ens räkna med att folk kommer skärpa sig, när FHMs ANSTÄLLDA konstant skickar ut signaler om att det är okej att slappna av?

    Minns ni det här?

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/WbVpMd/giesecke-trotsar-sveriges-coronaregler

    Eller den berömda, ikoniska bilden där Tegnell super på Stureplan.

    De kan tjata bäst de vill om att vi måste skärpa oss; vi gör inte som våra ledare säger, vi gör som våra ledare gör.

  • KillBill
    Anonym (Inte ett fan) skrev 2020-06-28 13:05:54 följande:
    Om WHO inte ska basera risker utifrån antal smittade vad ska då gälla? Hur Sveriges sjukvård ser ut i dagsläget ger ingen garanti för hur läget är om några veckor. Ett ökat antal tester kan inte påvisa mängden av de positiva som kommer ha behov av sjukvård, men för var smittad person som har möjlighet att föra smittan vidare till andra ökar risken att betydligt fler kommer behöva sjukvård.

    Antalet patienter som behöver sjukhusvård/intensivvård har minskat och är idag bara ca 25 % av när Sverige hade som flest intensivvårdade. Dessutom fortsätter antal allvarligt smittade att minska.  Det finns egentligen ingenting som pekar mot att sjukvården inte skulle klara sitt uppdrag.




    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Anonym (. 3)
    FDFMGA skrev 2020-06-28 09:26:26 följande:
    Fast jag tror nog att våra grannländers statistik är ungefär lika tillförlitlig som vår egen. Jag är mest intresserad av de auktoritära tendenser som följer i pandemins spår, som den norska läkaren som förklarar att svenskarna ska hålla sig inne,endast gå till affären och då bära munskydd. ja, såvida man inte har sommarstuga, till en sådan får man tydligen pendla efter behag.

    Jag läste nyss en annan tråd här på FL där det föreslås övervakning så att alla håller korrekt avstånd och att de som inte håller avstånd ska hängas ut eller som någon skrev "de har förlorat sitt existensberättigande.

    Eller som den här tråden där ts intention var att enbart kritiker av Sveriges strategi borde få komma till tals i tråden, det vill säga invändningar mot kritiken ansågs opassande.

    Visst är det fruktansvärt med 5.000 döda och att man behöver gå tillbaka i tiden ända till 1993 för att hitta en högre överdödlighet - men jag tror att man måste se den svenska strategin mot bakgrund av att de flesta svenskar är antiauktoritära individualister. Det är inte för inte vi brukar kallas världens mest extrema folk när man jämför inställningen olika länders folk emellan. För några år sen låg våra grannländer ganska nära oss,men jag gissar att de numer har påverkats mer än vi av nyauktoritära tendenser, i synnerhet sådana som följt i pandemins spår.

    www.iffs.se/nyheter/sverige-varldens-mest-ext.../
    Du kan tro vad du vill men de andra nordiska länderna har gått ut och berättat det själva. Att de enbarty räknar döda på sjukhus, ingen annan räknas.

    Skulle även vi räkna på samma sätt skulle vi ha ytterst få döda.
    Med andra ord har Sveriges strategi lyckats minst lika bra som alla andra länder.
  • FDFMGA
    Dr Nail skrev 2020-06-28 13:10:22 följande:

    Hur kan FHM ens räkna med att folk kommer skärpa sig, när FHMs ANSTÄLLDA konstant skickar ut signaler om att det är okej att slappna av?

    Minns ni det här?

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/WbVpMd/giesecke-trotsar-sveriges-coronaregler

    Eller den berömda, ikoniska bilden där Tegnell super på Stureplan.

    De kan tjata bäst de vill om att vi måste skärpa oss; vi gör inte som våra ledare säger, vi gör som våra ledare gör.


    Va, har Tegnell tagit sig en öl på en uteservering  på Stureplan.

    Då måste han ju ha brutit mot alla föreskrifter från våra grannländers förståsigpåare och förstås mot Pangdemistbibelns,  Xi Jinpings 10 bud.

    Vad hjälper det då att han höll sig till FHM:s rekommendationer, inte konstigt att så många pangdemister skriver till honom och förklarar vad som borde hända honom.

    Snart ska jag gå ut med hunden, då passerar jag en uteservering. Kanske jag ska varna dem som sitter där att det numer är andra rekommendationer än FHM:s som gäller.

    Eller - fast egentligen borde det vara möjligt även för munskydden att ta sig en öl ute, i så fall genom att göra ett hål i skyddet och dricka genom sugrör - och efetr förrättat värv plugga igen röret. Då behöver man ju inte vara så missunnsam gentemot oss omaskerade.
  • FDFMGA
    Anonym (. 3) skrev 2020-06-28 13:21:06 följande:
    Du kan tro vad du vill men de andra nordiska länderna har gått ut och berättat det själva. Att de enbarty räknar döda på sjukhus, ingen annan räknas.

    Skulle även vi räkna på samma sätt skulle vi ha ytterst få döda.
    Med andra ord har Sveriges strategi lyckats minst lika bra som alla andra länder.
    Okej.

    Har du någon länk eller så.
  • Anonym (ABC)
    Anonym (. 3) skrev 2020-06-28 13:21:06 följande:

    Du kan tro vad du vill men de andra nordiska länderna har gått ut och berättat det själva. Att de enbarty räknar döda på sjukhus, ingen annan räknas.

    Skulle även vi räkna på samma sätt skulle vi ha ytterst få döda.

    Med andra ord har Sveriges strategi lyckats minst lika bra som alla andra länder.


    www.worldometers.info/coronavirus/country/finland/

    Om du kollar antalet dödsfall per dag, så ser du två dagar i mitten av kurvan med väldigt många fall. De fallen kom sig av ett antal åldringshem i Helsingfors som inte hade rapporterat sina dödsfall vidare. När de väl kom med, räknades de alla in på samma dag.

    svenska.yle.fi/artikel/2020/04/17/tiotals-coronarelaterade-dodsfall-har-inte-rapporterats-i-finland-informationen

    I den finska originalartikeln som den här artikeln är översatt ifrån sägs att fyra sjukvårdsdistrikt hela tiden hade rapporterat in dödsfall på vårdhem. Efter att den här problematiken upptäcktes, såg man naturligtvis till att uppdatera sina rutiner. Så nej, att dödsfall på vårdhem skulle saknas för Finlands del stämmer inte.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin