• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Anonym (ABC)
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-12 21:33:52 följande:

    Ja, hoppas att du inte märkte några hinder när du skrev här. Men just eftersom det är öppet, är det lite märkligt att Klyban ifrågasätter varför jag och ABC skriver här. Han verkar tyvärr ha fått för sig att han kan bestämma sådant. Otrevligt!


    Det är viktigt med internationellt samarbete för att bekämpa pandemin. Ministrar och tjänstemän har sina kontakter, men det verkar också behövas påverkansarbete så här på gräsrotsnivå.

    Det nyaste man kan läsa om i svensk press är hur danskarna lyckas få ut sju doser vaccin ut en ampull.

    www.expressen.se/kvallsposten/danmarks-kneplyckas-vaccinera-fler-an-vantat/

    Det här har man noterat även Finland.

    www.iltalehti.fi/koronavirus/a/b27ac8a0-2eac-42c4-85db-76a1b52d195f

    Hos oss var det läraren i vårdarbete Sari Roos som gjorde upptäckten. Enligt artikeln har både THL och Pfizer godkänt tekniken. Helsingfors stad har nu publicerat en undervisningsfilm, som i detalj visar vilken teknik och utrustning som behövs för att det ska lyckas.

    dreambroker.com/channel/fic9g19j/thlyxd15

    Sveriges reaktion på nyheten?

    ?? Det finns en risk att ett godkännande för sju doser blir en press att alltid få ut sju doser ur en flaska, säger Spak till Sveriges Radio.?

    Tror ni att man kommer att förbjuda den sjunde dosen i Sverige?
  • Pope Joan II
    Anonym (ABC) skrev 2021-02-13 08:22:56 följande:
    Det är viktigt med internationellt samarbete för att bekämpa pandemin. Ministrar och tjänstemän har sina kontakter, men det verkar också behövas påverkansarbete så här på gräsrotsnivå.

    Det nyaste man kan läsa om i svensk press är hur danskarna lyckas få ut sju doser vaccin ut en ampull.

    www.expressen.se/kvallsposten/danmarks-kneplyckas-vaccinera-fler-an-vantat/

    Det här har man noterat även Finland.

    www.iltalehti.fi/koronavirus/a/b27ac8a0-2eac-42c4-85db-76a1b52d195f

    Hos oss var det läraren i vårdarbete Sari Roos som gjorde upptäckten. Enligt artikeln har både THL och Pfizer godkänt tekniken. Helsingfors stad har nu publicerat en undervisningsfilm, som i detalj visar vilken teknik och utrustning som behövs för att det ska lyckas.

    dreambroker.com/channel/fic9g19j/thlyxd15

    Sveriges reaktion på nyheten?

    ?? Det finns en risk att ett godkännande för sju doser blir en press att alltid få ut sju doser ur en flaska, säger Spak till Sveriges Radio.?

    Tror ni att man kommer att förbjuda den sjunde dosen i Sverige?
    Det kommer uppenbarligen i alla fall inte att eftersträvas. Emma Spak är negativ till det mesta och förefaller se endast svårigheter, snårigheter och stora risker med allt som föreslås. 
  • FDFMGA
    Pope Joan II skrev 2021-02-12 23:49:49 följande:
    Vad tycker du om klybans ?vi alla? då? Också gulligt? Lättförstått?
    Det är mycket i den här tråden som redan varit uppe för diskussion men anonyms innovativa sätt att utvidga betydelsen av begreppet vi har inte diskuterats. Möjligen skulle man kunna kalla den "vi-ni-varianten.

    Påminner mig om en händelse för längesen - en klasskompis fick frågan vad "Veni, vidi, vici" betyder och svarade "Jag kom, jag såg, jag seglade"

    Det är mycket möjligt att anonym hissat seglen och fört ut "oss" och diskussionen på djupare vatten än klyban och alla andra som använder "vi" i stället för "jag" mäktat med.
    Anonym (Hola)
    Visa endast
    Padirac skrev 2021-02-12 18:33:45 följande:

    Det är svårt att införa tvång med lagstiftningen vi har  - jag har uppfattat det som att det inte är möjligt med den tillfälliga pandemilagen heller.


    Var det intentionen när ni skrev den eller blev det fel?
  • Pope Joan II
    FDFMGA skrev 2021-02-13 09:24:15 följande:
    Det är mycket i den här tråden som redan varit uppe för diskussion men anonyms innovativa sätt att utvidga betydelsen av begreppet vi har inte diskuterats. Möjligen skulle man kunna kalla den "vi-ni-varianten.

    Påminner mig om en händelse för längesen - en klasskompis fick frågan vad "Veni, vidi, vici" betyder och svarade "Jag kom, jag såg, jag seglade"

    Det är mycket möjligt att anonym hissat seglen och fört ut "oss" och diskussionen på djupare vatten än klyban och alla andra som använder "vi" i stället för "jag" mäktat med.
    Anonym (Hola)
    Visa endast
    Var det intentionen när ni skrev den eller blev det fel?
    Inget svar är också ett svar. Anonym (Hola) kanske ville föra upp diskussionen på en abstraktionsnivå som till och med en kognitionsguide skulle uppfatta om inte hens förtjusning i att spegla sig totalt bländat hen. 

    Men vad vet jag, som en helt annan mormor än min brukade säga.
  • FuckGoggleAskMe
    Anonym (ABC) skrev 2021-02-13 08:22:56 följande:
    Det är viktigt med internationellt samarbete för att bekämpa pandemin. Ministrar och tjänstemän har sina kontakter, men det verkar också behövas påverkansarbete så här på gräsrotsnivå.

    Det nyaste man kan läsa om i svensk press är hur danskarna lyckas få ut sju doser vaccin ut en ampull.

    www.expressen.se/kvallsposten/danmarks-kneplyckas-vaccinera-fler-an-vantat/

    Det här har man noterat även Finland.

    www.iltalehti.fi/koronavirus/a/b27ac8a0-2eac-42c4-85db-76a1b52d195f

    Hos oss var det läraren i vårdarbete Sari Roos som gjorde upptäckten. Enligt artikeln har både THL och Pfizer godkänt tekniken. Helsingfors stad har nu publicerat en undervisningsfilm, som i detalj visar vilken teknik och utrustning som behövs för att det ska lyckas.

    dreambroker.com/channel/fic9g19j/thlyxd15

    Sveriges reaktion på nyheten?

    ?? Det finns en risk att ett godkännande för sju doser blir en press att alltid få ut sju doser ur en flaska, säger Spak till Sveriges Radio.?

    Tror ni att man kommer att förbjuda den sjunde dosen i Sverige?
    Tragiskt, när andra länder hoppar jämfota av förtjusning över denna upptäckt, vill man inte ha någon press i Sverige. Kanske borde dom sänka till 4 doser per ampull i Sverige, för att lätta på pressen ytterligare.
  • FDFMGA
    Pope Joan II skrev 2021-02-13 10:00:13 följande:
    Inget svar är också ett svar. Anonym (Hola) kanske ville föra upp diskussionen på en abstraktionsnivå som till och med en kognitionsguide skulle uppfatta om inte hens förtjusning i att spegla sig totalt bländat hen. 

    Men vad vet jag, som en helt annan mormor än min brukade säga.
    Även en inställd spelning är en spelning, som Ulf Lundell påstås ha sagt.

    Det finns egentligen ingen anledning att trampa runt i cirklar, som de som påstås ha slagit ihjäl Arkimedes kunde ha sagt.

    Visst noterade jag att du ansåg att klyban tagit sig för med att försöka bestämma vem som får skriva i den här tråden - mina associationer gick till trådens inledning  och andra personer än klyban som mer explicit gav uttryck för viljan att begränsa ett öppet forum - men jag lät det stanna vid en association.

    Jag tror att vi alla har en tendens att vara lite mer överseende med sådant vi ogillar under vissa omständigheter - men jag har redan skrivit vad jag tycker om klybans metod att "via".

    Jag gissar att det i hans fall till skillnad från för anonymerna inte är ett sätt att gömma sitt jag bakom ett vi utan snarare att försöka expropriera andras åsikter men även att retas lite.

    Jag ser det inte som att klyban och jag - eller padirac och jag eller Andrea och jag - ligger särskilt nära varandra sett till åsikter om pandemin och vad som borde göras eller vad som har gjorts.

    Men den sortens annars rätt tydliga skillnader brukar inte uppfattas ur ett "vi och dom"-perspektiv.

  • Pope Joan II
    FDFMGA skrev 2021-02-13 10:27:05 följande:
    Även en inställd spelning är en spelning, som Ulf Lundell påstås ha sagt.

    Det finns egentligen ingen anledning att trampa runt i cirklar, som de som påstås ha slagit ihjäl Arkimedes kunde ha sagt.

    Visst noterade jag att du ansåg att klyban tagit sig för med att försöka bestämma vem som får skriva i den här tråden - mina associationer gick till trådens inledning  och andra personer än klyban som mer explicit gav uttryck för viljan att begränsa ett öppet forum - men jag lät det stanna vid en association.

    Jag tror att vi alla har en tendens att vara lite mer överseende med sådant vi ogillar under vissa omständigheter - men jag har redan skrivit vad jag tycker om klybans metod att "via".

    Jag gissar att det i hans fall till skillnad från för anonymerna inte är ett sätt att gömma sitt jag bakom ett vi utan snarare att försöka expropriera andras åsikter men även att retas lite.

    Jag ser det inte som att klyban och jag - eller padirac och jag eller Andrea och jag - ligger särskilt nära varandra sett till åsikter om pandemin och vad som borde göras eller vad som har gjorts.

    Men den sortens annars rätt tydliga skillnader brukar inte uppfattas ur ett "vi och dom"-perspektiv.
    Nej, det tycker jag mig också ha sett att ni inte gör. 

    Jag är mycket väl medveten om vad jag själv skrev - och vad jag mer än en gång har skrivit (och tyckt och fortfarande tycker) - att jag ställde mig frågande till vad personer som inte redovisade en särskilt kritisk, eller alls kritisk, inställning till Sveriges handhavande av pandemin hade för ärenden i den tråd jag startat. Men som du är väl medveten om vann jag ju inget gehör för den inställningen och inte heller har min önskan om vad den här tråden skulle få vara ett utrymme för respekterats varför jag tvingades acceptera att det moderatorerna som på gott och ont bestämmer här. 

    Med det i åtanke så tycker jag förstås att det är riktigt förjävligt när klyban tar sig för att försöka utvisa skribenter som FGAM och ABC ur tråden samt att han därtill försöker göra gällande vad ämnet är vilket jag väl torde veta bättre eftersom tråden är startad av mig. Av samma anledning kommer jag att anmäla den sortens inlägg från honom - jag kunde inte bestämma över min egen tråd, alltså kan inte heller han bestämma över min tråd. 

    Ämnet för tråden är inte explicit Covid-19 - ämnet för tråden är kritik mot Sveriges handhavande av pandemin. 

  • Pope Joan II

    Jag såg någon rubrik om att Frankrike lösgör miljoner doser vaccin genom att de fastslagit att människor som redan haft Covid-19 bara behöver en dos istället för två och att det beslutet bland annat skulle vara ett resultat av att det finns många som genomgått sjukdomen som fått ett för kraftigt svar av vaccinen (som alltså fått biverkningar av det). 

    Jag undrar nu över hur det kommer att fungera för alla som inte vet om de var sjuka i Covid-19 eller inte eftersom de inte blev testade. Och gäller "endosadministreringen" de som fortfarande har påvisbara antikroppar eller förhåller det sig på samma sätt med de som inte har det? 

  • Pope Joan II
    Pope Joan II skrev 2021-02-13 10:51:02 följande:

    Jag såg någon rubrik om att Frankrike lösgör miljoner doser vaccin genom att de fastslagit att människor som redan haft Covid-19 bara behöver en dos istället för två och att det beslutet bland annat skulle vara ett resultat av att det finns många som genomgått sjukdomen som fått ett för kraftigt svar av vaccinen (som alltså fått biverkningar av det). 

    Jag undrar nu över hur det kommer att fungera för alla som inte vet om de var sjuka i Covid-19 eller inte eftersom de inte blev testade. Och gäller "endosadministreringen" de som fortfarande har påvisbara antikroppar eller förhåller det sig på samma sätt med de som inte har det? 


    Om reaktionen inte kommer förrän vid andra dosen och man inte vet om man haft Covid-19 så är ju utgångsläget lite bekymmersamt. Sverige har väl inte gett tillräckligt många andra doser för att kunna se om det förhåller sig på samma sätt här, och det måste väl också vara svårt att ta ställning till hur man bör göra i Sverige med tanke på den under en avsevärd tid under pandemin blygsamma testningen. 
  • FuckGoggleAskMe
    Pope Joan II skrev 2021-02-13 10:51:02 följande:

    Jag såg någon rubrik om att Frankrike lösgör miljoner doser vaccin genom att de fastslagit att människor som redan haft Covid-19 bara behöver en dos istället för två och att det beslutet bland annat skulle vara ett resultat av att det finns många som genomgått sjukdomen som fått ett för kraftigt svar av vaccinen (som alltså fått biverkningar av det). 

    Jag undrar nu över hur det kommer att fungera för alla som inte vet om de var sjuka i Covid-19 eller inte eftersom de inte blev testade. Och gäller "endosadministreringen" de som fortfarande har påvisbara antikroppar eller förhåller det sig på samma sätt med de som inte har det? 


    Ja det verkar som om det finns diverse nationella strategier om vaccination också. Hittade här något om att just nu vaccinerar man inte systematiskt personer som haft COVID19 med symptom. Inte helt otippat får brandkåren förtur, de är ju största hjältarna i Frankrike. I andra länder prioriteras tex polis eller läraren så det varierar ju lite, fast alla inser att vårdpersonal är viktigast förstås.

    qu'il n'y a pas lieu, à ce stade, de vacciner systématiquement les personnes ayant déjà développé une forme symptomatique de la Covid-19 sauf si elles le souhaitent (dans un délai minimal de 3 mois à partir du début des symptômes dans ce cas).
    https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2688083-vaccination-covid-france-rdv-centre-de-vaccination-chiffres-courbe-pharmacie-maladie-grave-calendrier/
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin