• Anonym (Nja)

    Feminism

    Ja eller nej?

  • Svar på tråden Feminism
  • Anonym (Nja)
    Digestive skrev 2017-12-31 18:10:54 följande:

    Hjälpa till med jämställdhetsarbetet på folkets villkor. Det vill säga inte diktera jämställdhetsarbetet för folket och över folkets huvuden.


    Väldigt suspekt vad något sådant skulle innebära i praktiken, måste jag säga.
  • Anonym (Nja)
    Digestive skrev 2018-01-01 16:57:17 följande:

    Eh? Hur ideologiskt övertygad någon är säger såklart ingenting om hur mycket eller lite en person verkar för ideologins mål.

    Politisk ideologi består av de samhällsanalyser, metoder, problembeskrivningar, målbeskrivningar, värdegrunder et cetera som en individ finner vettigt.

    Blir deras agendan skum eftersom de har lyckas sprida den? Förklara gärna vad du menar.

    Här har du iallafall ett exempel på seriös feministisk kritik riktad mot radikalfeminism; tinyurl.com/yc7t4sg7

    Petra Östergren en av giganterna inom svensk feminism och många svenska feminister ställer sig bakom hennes kritik. Hon är även ett bra exempel på hur illa det kan gå för en feminist när denna vänder sig mot det feministiska etablissemanget.


    Är hon likhetsfeminism?
  • Anonym (Nja)
    KlunsSmurfen skrev 2018-01-01 20:50:15 följande:

    särartsfeminism bygger på att män och kvinnor är genomsnittligt olika så de börjar mer i rätt ände med att man ska få samma förutsättningar, samma möjlighet att göra olika val och att vi ska värderas lika som individer, resultatet kan inte bli lika om vi är inte biologiskt lika, hur man ser på det i praktiken är ju väldigt individuellt.

    "Ett av mina främsta argument är att könsroller inte är statiska utan förändras över tid"

    De gör ju det men så länge de är anpassade efter hur man fungerar biologiskt så funkar det.




    Rätt ände? De dömer ju folk till könsstereotypa val direkt vid födseln.

    Nja, att det var *coolt* att gråta som kille på 1700-talet är ju snarare ett bevis MOT den påstådda biologiska könskraften.
  • Anonym (Nja)
    Digestive skrev 2018-01-01 21:01:06 följande:

    Som sagt så handlar alltihop om vad man anser att jämställdhet innebär. Du har fått flera olika perspektiv presenterade för dig - däribland ditt eget - och som exempel på hur det kan skilja sig.

    Låt mig förtydliga det här igen och i punktform;

    * Jämställdhet = en 50/50-fördelning.

    * Jämställdhet = när destruktiva attityder förknippade till "manligt" och "kvinnligt" är utraderade.

    * Jämställdhet = när samhällsstatusen mellan "manligt" och "kvinnligt" är lika hög.

    * Jämställdhet = när kvinnor och män har likadana rättigheter, skyldigheter, möjligheter och tillgång till det offentliga rummet.

    * Jämställdhet = när "Patriarkatet" har störtats och till dess ska kvinnor kompenseras för "Patriarkatets" kvinnoförtryck.

    Alla ovanstående punkter är olika perspektiv på vad jämställdhet innebär (det finns säkerligen fler) - och alla dessa olika perspektiv förekommer inom svensk feminism.Sluta mörklägga övrig feministisk ideologi som är aktuell i Sverige.

    Det handlar inte om att vinkla saker i favör åt någon särskild politik - likt nämnda kvällstidningar - utan om att förmedla bilden av att feminism skulle vara fullständigt synonymt med socialistisk radikalfeminism; det handlar om mörkläggning.


    Det handlar inte alls om en mörkläggning eftersom det i Sverige finns såväl liberala som socialistiska tidningar. Det är är som sagt Sverige vi talar om, inte Sovjetunionen. Vill liberaler publicera artiklar så får de göra det, och gör så också.

    Fast redan i själva ordet skär det ju sig - jämställdhet, dvs SAMMA rättigheter oavsett kön - men ändå anser exempelvis särartsfeminister att kvinnor genom vår biologi har större möjlighet att ta hand om barnen. Hur illa rimmar inte det?
  • Anonym (Nja)
    Digestive skrev 2018-01-01 21:19:52 följande:

    Ge mig exempel på sådant. Om det nu sker jätteofta så borde det vara enkelt. Jag ställer mig dock förundrad över påståenden som kretsar kring att all feminism ser likadan ut - och varför den åsikten är så utbredd, när motsatsen skulle synas jätteofta i medier, samt varför du själv inte bemöter dessa uppenbart felaktiga påståenden.

    Hur folk och politiker ställer sig i sakfrågor utgår från deras ideologiska övertygelse. Direkt som indirekt. Det är inte så att åsikten att exempelvis Sveriges välfärd inte ska privatiseras, skulle kunna vara fri från socialistiska influenser. Ingen är en ö.


    Absolut inte, grejen är bara att du så nitiskt kategoriserar vissa åsikter till ett enda sorts klientel. Dvs, är du emot vinster så är du per automatik socialist. Ja, då är alltså Moderaterna socialister vars väljare som kollektiv är EMOT vinster. Ja, du hörde rätt - så intellektuellt fel kan det alltså bli med ett sånt schematiskt indelande av åsikter som du ständigt kör med.
  • KlunsSmurfen
    Anonym (Nja) skrev 2018-01-04 04:57:38 följande:
    Rätt ände? De dömer ju folk till könsstereotypa val direkt vid födseln.

    Nja, att det var *coolt* att gråta som kille på 1700-talet är ju snarare ett bevis MOT den påstådda biologiska könskraften.
    "Rätt ände?"
    Hur menar du nu?
    Rätt ände är ju att försöka hitta källan till alla idéer.

    "De dömer ju folk till könsstereotypa val direkt vid födseln."
    När de får välja vad de ska leka med själva?

    "Nja, att det var *coolt* att gråta som kille på 1700-talet är ju snarare ett bevis MOT den påstådda biologiska könskraften."
    Kallar du det för ett bevis som kan användas mot all forskning inom området?
    Anonym (Nja) skrev 2018-01-03 14:13:59 följande:
    Nej, men vi kan ju inte veta att det faktum att så få män är omvårdande beror på att män är genetiskt programmerade till att inte vara omvårdande. Vi måste radera traditioner och gamla föreställningar kring kön för att ge alla chansen att verkligen välja själva, men skulle forskare uppdaga att biologi/arv/genetik har påverkan på könen så ska det hörsammas med.
    Det finns tillräckligt med forskning för att spamma tråden med den.
    Myt 1: "Män har bättre lokalsinne" - Illvet.se
    SANT
    Männen hade i högre grad en intuitiv känsla av vilken riktning de skulle. Hjärnskanningen visade dessutom att de båda könen använde helt olika hjärncentra för att lösa uppgiften. Kvinnor hade högst aktivitet i hjässloben och i höger sida av pannloben, medan männen hade mer hjärnaktivitet i vänster del av hippocampus.

    illvet.se/kultur/beteende/myt-1-man-har-battre-lokalsinne

    ******************

    Myt 2: "Kvinnor är mer empatiska" - Illvet.se
    SANT
    En undersökning från 2012 visar att förklaringen skall sökas i hjärnans vita substans. Där bildas de banor som nervsignalerna följer när hjärncentra kommunicerar med varandra. Hos kvinnor är banan fasciculus longitudinalis superior (SLF) särskilt välutvecklad. Banan förbinder pannloben, där känslor behandlas, med hjässloben, som bland annat är involverad i avkodning av sinnesintryck. Forskarna menar att den starka förbindelsevägen bidrar till att ge kvinnor god empatisk förmåga.

    illvet.se/kultur/beteende/myt-2-kvinnor-ar-mer-empatiska

    ******************

    Myt 6: "Kvinnor är bättre på att kommunicera" - Illvet.se
    SANT
    Kvinnor använder båda hjärnhalvorna

    Ny forskning tyder på att genen FOXP2 är en del av förklaringen. Genen har i råttförsök visat sig avgörande för förmågan att kommunicera. Undersökningar av fyraåriga barn visar att flickor har cirka 30 procent högre aktivitet i FOXP2 än pojkar

    Tidigare undersökningar har dessutom visat att talande män enbart använder vänster hjärnhalva, som står för grammatiken i språket. Kvinnor använder även höger hjärnhalva, som är involverad i att förstå innebörden av det sagda.

    illvet.se/kultur/beteende/myt-6-kvinnor-ar-battre-paa-att-kommunicera
  • Digestive
    Anonym (Nja) skrev 2018-01-04 03:21:42 följande:
    Så liberalfeminism kan inte vara vardagsfeminism?
    The va? Förklara vad frågan överhuvudtaget bygger på för jag kan inte se hur den relaterar till någonting som jag har skrivit. Svaret är hur som helst ett självklart "- Det kan det naturligtvis vara.".
    Anonym (Nja) skrev 2018-01-04 04:01:41 följande:
    Det är ju just ORDEN som spelar roll, som jag sade, och där inbegrips ju givetvis också det faktum att de INTE, jag upprepar; INTE, kallar sig för radikalfeminister. På detta är du tom på svar, vad det tycks.
    Hur lyckas du hantera definitioner så skevt att du inbillar dig att individer, partier och Gud vet vad, avgör hur tillvaron definieras genom subjektiv vilja?

    Är den som begår ett mord ingen mördare om hen inte kallar sig för en mördare?

    Att vara övertygad om "Patriarkatets" existens är definitionen av radikalfeminism - det är namnet på den här övertygelsen - och Socialdemokraterna är övertygade om "Patriarkatets" existens.

    Det är inte möjligt att vara övertygad om "Patriarkatets" existens utan att vara radikalfeministisk.
    Anonym (Nja) skrev 2018-01-04 04:05:49 följande:
    Fast där talar du ju emot dig själv när du samtidigt hävdar att media har allt makt över feminismen.
    What? Vart har jag hävdat det? Det är så slarvigt läst och så dåligt förstått att även jag ger inlägget tummen ner.

  • KlunsSmurfen
    KlunsSmurfen skrev 2018-01-04 05:44:00 följande:
    Kallar du det för ett bevis som kan användas mot all forskning inom området?
    Anonym (Nja) skrev 2018-01-03 14:13:59 följande:
    Nej, men vi kan ju inte veta att det faktum att så få män är omvårdande beror på att män är genetiskt programmerade till att inte vara omvårdande. Vi måste radera traditioner och gamla föreställningar kring kön för att ge alla chansen att verkligen välja själva, men skulle forskare uppdaga att biologi/arv/genetik har påverkan på könen så ska det hörsammas med.
    2). Att utgå ifrån något borde höra till allmänbildning, att män inte ska visa känslor, bita ihop och tåla det mesta är en stereotypisk könsroll (och som har stöd i forskning att det inte är så hälsosamt) som argument mot biologiska skillnader som har stöd i forskning är inte så genomtänkt.


  • Digestive
    Anonym (Nja) skrev 2018-01-04 04:17:59 följande:
    Hur vet du att det där är en liberalfeministisk åsikt? Själv har jag sett många likhetsfeminister hävda precis samma sak på forumet.
    Det här var vad jag skrev;
    Digestive skrev 2017-12-31 17:56:20 följande:
    Feministerna Maria Hölerman (L) och Edith Escobar (M) pratar om behovet av liberalfeminism i Nyheter 24 och de uttrycker bland annat den här åsikten;

    "En liberal och moderat feminism vet att en medelålders vit man kan driva feministiska frågor lika väl som liberala och moderata lesbiska kvinnor."

    En åsikt som knappast skulle få medialjus av exempelvis nämnda SR och i ett feministiskt sammanhang.
    På sätt och vis går det att tolka grammatiken som att åsikten skulle handla om behovet av liberalfeminism men det var inte det jag ville syfta på.

    Likhetsfeminism innebär enbart åsikten att de traditionella könsrollerna främst är socialt konstruerade. Ingen feminist är enbart likhetsfeminist - för det skulle inte ens innebära ett förhållande till begreppet "jämställdhet".
Svar på tråden Feminism