• KillBill

    Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten

    I den här tråden tänkte jag att vi samlar tankar om moderatledningens beslut att inleda samarbete med Sverigedemokraterna, ett parti med rötter i nazism, rasism och främlingsfientlighet. 


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten
  • nihka
    JTA skrev 2017-02-13 16:20:08 följande:
    Ja det finns en del sådana konspiratörer.

    Men den rimliga kritiken mot media, vilken också utgör huvudfåran i kritiken, är att den är väldigt homogen - journalister är folk med samma bakgrund som bor i samma områden och som har samma värderingar. Det är svårt att tro att resultatet kan bli någonting annat än åsiktsenfald. Och om man då anser att mångkultur är bra så kommer man att framhålla dess goda sidor och underlåta att berätta om dess negativa effekter. Framställningen kommer att ha en viss lutning, kan man säga.

    Att detta är ett faktiskt förhållande som rått under åtminstone större delen av 2000-talet är jag personligen övertygad om. Jag tror också att mediaforskningen, om man väljer att ta tag i frågan, så småningom kommer att betrakta den här "epoken" som avvikande och märklig.
    Jaså du gillar inte likriktning. Vad bra för jag är övertygad om motsatsen till dig.

    I Sverige har vi inte åsiktsregistrering, så vi kan inte veta hur andra röstar och när man frågar är man inte garanterad ett ärligt svar eller något svar öht. Sedan kan de flesta tidningar sorteras efter politisk ideologi och naturligtvis är det inte lika lockande för en värdekonservativ kristen att landa ett jobb på Arbetaren som på Världen idag, medan Metro ideologiskt kanske passar det stora flertalet. Hur det ser ut med journalisters politiska sympatier varierar nog stort mellan olika arbetsplatser och den som är en katt bland hermelinerna håller väl det gärna för sig själv.

    Sedan 1975 bedriver Sverige integrationspolitik.

    "Integrationspolitiken inrättades som ett eget politikområde i och med regeringens proposition Sverige, framtiden och mångfalden (prop. 1997/98: 16). Integrationsverket var ansvarig myndighet 1998-2007. Bakgrunden till dagens integrationspolitik kan emellertid spåras betydligt längre tillbaka."

    Mångfald till skillnad från likriktning är alltså ett av landets politiska mål. Precis som med våra skolpolitiska mål med att fostra våra barn och ungdomar till människor som har respekt för de mänskliga rättigheterna och de grundläggande demokratiska värderingar som det svenska samhället vilar på är det ju inte konstigt att många människor står bakom sådana mål.

    Likriktning är vad jag har sett varje gång någon jag sagt emot har kallat mig för vänstervriden. Min röst har gått till M, men det är förstås slut med det nu. Det är ungefär samma personer som även vill klumpa ihop alla landets journalister ideologiskt. Om man ser på alla som inte håller med en gällande invandring som vänstervridna är det inte alls konstigt om man 
    på samma sätt klumpar ihop alla journalister som skriver saker man inte gillar för vänstervridna. Inte konstigt alls.
  • Bergis
    nihka skrev 2017-02-13 17:46:29 följande:

    Jaså du gillar inte likriktning. Vad bra för jag är övertygad om motsatsen till dig.

    I Sverige har vi inte åsiktsregistrering, så vi kan inte veta hur andra röstar och när man frågar är man inte garanterad ett ärligt svar eller något svar öht. Sedan kan de flesta tidningar sorteras efter politisk ideologi och naturligtvis är det inte lika lockande för en värdekonservativ kristen att landa ett jobb på Arbetaren som på Världen idag, medan Metro ideologiskt kanske passar det stora flertalet. Hur det ser ut med journalisters politiska sympatier varierar nog stort mellan olika arbetsplatser och den som är en katt bland hermelinerna håller väl det gärna för sig själv.

    Sedan 1975 bedriver Sverige integrationspolitik.

    "Integrationspolitiken inrättades som ett eget politikområde i och med regeringens proposition Sverige, framtiden och mångfalden (prop. 1997/98: 16). Integrationsverket var ansvarig myndighet 1998-2007. Bakgrunden till dagens integrationspolitik kan emellertid spåras betydligt längre tillbaka."

    Mångfald till skillnad från likriktning är alltså ett av landets politiska mål. Precis som med våra skolpolitiska mål med att fostra våra barn och ungdomar till människor som har respekt för de mänskliga rättigheterna och de grundläggande demokratiska värderingar som det svenska samhället vilar på är det ju inte konstigt att många människor står bakom sådana mål.

    Likriktning är vad jag har sett varje gång någon jag sagt emot har kallat mig för vänstervriden. Min röst har gått till M, men det är förstås slut med det nu. Det är ungefär samma personer som även vill klumpa ihop alla landets journalister ideologiskt. Om man ser på alla som inte håller med en gällande invandring som vänstervridna är det inte alls konstigt om man på samma sätt klumpar ihop alla journalister som skriver saker man inte gillar för vänstervridna. Inte konstigt alls.


    Fast nu har det ju gjorts undersökningar om journalisters åsikter. Och ja, de är väldigt liktade. Det var väl först när GP ändrade profil i och med tillsättning en av Teodorescu som det blivit debatt tidningar emellan i frågor som integration.

    Att eftersträva mångfald vad gäller hudfärg, sexualitet och kön innebär inte att eftersträva mångfald vad gäller åsikter. Tvärtom har likriktning i åsikter eftersträvats för att just skapa mångfald vad gäller kön, sexualitet och hudfärg.
  • JTA
    nihka skrev 2017-02-13 17:46:29 följande:
    Jaså du gillar inte likriktning. Vad bra för jag är övertygad om motsatsen till dig.

    I Sverige har vi inte åsiktsregistrering, så vi kan inte veta hur andra röstar och när man frågar är man inte garanterad ett ärligt svar eller något svar öht. Sedan kan de flesta tidningar sorteras efter politisk ideologi och naturligtvis är det inte lika lockande för en värdekonservativ kristen att landa ett jobb på Arbetaren som på Världen idag, medan Metro ideologiskt kanske passar det stora flertalet. Hur det ser ut med journalisters politiska sympatier varierar nog stort mellan olika arbetsplatser och den som är en katt bland hermelinerna håller väl det gärna för sig själv.
    Som Bergis påpekar, och som du redan vet, har journalisternas partipolitiska sympatier undersökts. 70 % överlag stöder vänsterpartierna, på SR och SVT är det 80 %.

    Du tycks mena att det inte går att lita på dylika undersökningar. För att folk kanske ljuger. Det kan betraktas som ett grundskott mot sociologin - det går helt enkelt inte att undersöka värderingar i samhället.

    Du får nog presentera mer specifik och beskäftig kritik mot kvantitativ metodik inom sociologin innan den behöver tas på allvar.
    nihka skrev 2017-02-13 17:46:29 följande:
    Sedan 1975 bedriver Sverige integrationspolitik.

    "Integrationspolitiken inrättades som ett eget politikområde i och med regeringens proposition Sverige, framtiden och mångfalden (prop. 1997/98: 16). Integrationsverket var ansvarig myndighet 1998-2007. Bakgrunden till dagens integrationspolitik kan emellertid spåras betydligt längre tillbaka."

    Mångfald till skillnad från likriktning är alltså ett av landets politiska mål. Precis som med våra skolpolitiska mål med att fostra våra barn och ungdomar till människor som har respekt för de mänskliga rättigheterna och de grundläggande demokratiska värderingar som det svenska samhället vilar på är det ju inte konstigt att många människor står bakom sådana mål.

    Likriktning är vad jag har sett varje gång någon jag sagt emot har kallat mig för vänstervriden. Min röst har gått till M, men det är förstås slut med det nu. Det är ungefär samma personer som även vill klumpa ihop alla landets journalister ideologiskt. Om man ser på alla som inte håller med en gällande invandring som vänstervridna är det inte alls konstigt om man på samma sätt klumpar ihop alla journalister som skriver saker man inte gillar för vänstervridna. Inte konstigt alls.
    De som "vill klumpa ihop alla landets journalister ideologiskt" har som sagt fakta på sin sida. Och du är väl inte faktaresistent?

    Man kan påstå att folket borde ha protesterat tidigare om det inte varit med på den förda politiken att omvandla Sverige till ett mångkulturellt samhälle. Man kan också argumentera för att folket knappast har kunnat ta ställning till politiken eftersom man inte fått den information som krävs för att skapa sig en egen uppfattning. Jag anser att det nog ändå funnits tillräckligt mycket information för att man skall ha kunnat förstå. Men man har fått leta och de flesta kanske inte bryr sig så mycket om dagspolitiken och vad som händer i samhället, om det inte händer någonting alldeles under näsan på dem.

    Att stöpa om ett samhälle av Sveriges karaktär till mångkulturellt genom import av i stor utsträckning outbildade personer (statistik från SCB/AF/SFI) från kulturer som är så långt från vår som det bara är möjligt (visat i WVS kulturkarta), kan inte betraktas som någonting annat än ett samhällsexperiment med mycket hög risk. Någonting liknande har aldrig gjorts, så det finns ingen erfarenhet att dra nytta av heller. Ett sådant samhällsexperiment borde rimligtvis ha föregåtts av en lång och ingående diskussion om mångkulturens för- och nackdelar, för att sedan - OM folket efter en sådan diskussion hade funnit det för gott - tillåta invandring i mycket lugn takt under konstant utvärdering.

    Istället deklarerar man att alla som är emot är onda och öser på allt vad man kan.
  • Iarwain
    Flash Gordon skrev 2017-02-08 08:54:07 följande:
    Den situationen, att välja mellan två liv, har överhuvudtaget inget att göra med det etiska dilemmat för läkaren som på morgonen förväntas döda ett bara för att mamman önskar abort och på eftermiddagen måste göra allt han kan för att rädda ett motsvarande liv.

    För att få bort denna konflikt bör vi sänka sista tillåtna datum till innan ett barn kan överleva.

    För att svara på din fråga: det får avgöras från fall till fall.

    Men detta är inte tråden för att lösa de etiska problemen med abort eller ens ge ett utförligare svar på din fråga.
    Nu är du lite fel ute.
    Det är inte läkaren som dödar barnet, utan det sker medicinskt. Läkarens uppgift är att se till att mamman inte skadas.

    Så det är inget etiskt dilemma.
    Min fråga kvarstår då fortfarande, vilka andra situationer ska en person utsätta sig själv för fara för att rädda livet på andra?
  • Flash Gordon
    Världsmedborgare skrev 2017-02-13 15:11:34 följande:
    S har alltid varit salongsfähiga hos folket,
    Absolut inte. Sossarnas första två-tre decennier som parti var fullspäckade med kravaller, bråk, interna strider, politiskt våld ...

    Svergies första terroristattentat (Amathea-bomben) härörde sig från Socialdemokraternas ungdomsförbund, Ungsocialisterna.

    Hade du levt på den tiden och haft internet hade du suttit på forum och skrivit om S på samma sätt som du talar om SD nu.
    Världsmedborgare skrev 2017-02-13 15:11:34 följande:
    Och frågar du mig, så tror jag inte ens SD har 10% av folkets röst/sympatier.
    Det kan du ju tro, om du vill.

  • nihka
    Bergis skrev 2017-02-13 18:42:05 följande:
    Fast nu har det ju gjorts undersökningar om journalisters åsikter. Och ja, de är väldigt liktade. Det var väl först när GP ändrade profil i och med tillsättning en av Teodorescu som det blivit debatt tidningar emellan i frågor som integration.

    Att eftersträva mångfald vad gäller hudfärg, sexualitet och kön innebär inte att eftersträva mångfald vad gäller åsikter. Tvärtom har likriktning i åsikter eftersträvats för att just skapa mångfald vad gäller kön, sexualitet och hudfärg.
    Ja, just det. Som undersökningen som kom fram till att:

    "Folkpartiet är överrepresenterat både i journalistkåren i sin helhet och bland journalister med stort inflytande."

    Eller du kanske tycker det är mer intressant att försöka kartlägg vilka politiska åsikter personer som ansvarar för dagens lunchtips har?

    Du får ha vilken åsikt du vill. Om du vill eller inte vill ha relationer med människor av olika kön är helt upp till dig. Du ser bara till att du inte kränker någon pga härkomst, kön, sexuell läggning eller hudfärg, utav det du nämnde.

    Istället för att bearbeta svar från ca 1000 personer där 40% av svaren hade fallit bort skulle Asp ha försökt ta reda på hur de anställdas ideologi stämde överens med ideologin hos "sin tidning". Och i vilken omfattning den egna ideologin påverkade skrivandet om alls. Det journalister skriver granskas ju av uppdragsgivaren innan det går till tryck och behöver inte spegla deras åsikter öht om det inte handlar om en ledare. Och så skulle han ha struntar i frilansarna.

    Vi vet ganska lite om journalisters åikter, både de drygt 11 000 fastanställda, de ca 15 500 informatörer, kommunikatörer och PR-specialister, de...
  • Flash Gordon
    Iarwain skrev 2017-02-13 20:43:32 följande:
    Nu är du lite fel ute.
    Det är inte läkaren som dödar barnet, utan det sker medicinskt. Läkarens uppgift är att se till att mamman inte skadas.

    Så det är inget etiskt dilemma.
    Se "läkaren" som en symbol för den medicinska personalen om du vill.

    Någon förskriver tabletterna man använder till sen abort. Någon kan behöva rädda ett liv som är yngre än det barn man just dödat i en abort.

    Faktum kvarstår. Vi har idag möjligheten att rädda liv vid en tidpunkt när det är lagligt OK att döda samma liv.

    Det är ett etiskt dilemma.

    Något vi lämpligen löser genom att justera tidpunkten för abort till en tid när vi vet att det inte går att rädda barnets liv.
    Iarwain skrev 2017-02-13 20:43:32 följande:
    Min fråga kvarstår då fortfarande, vilka andra situationer ska en person utsätta sig själv för fara för att rädda livet på andra?
    Som redan skrivet, det får man ta från fall till fall.

  • nihka
    Flash Gordon skrev 2017-02-13 21:04:56 följande:
    Absolut inte. Sossarnas första två-tre decennier som parti var fullspäckade med kravaller, bråk, interna strider, politiskt våld ...

    Svergies första terroristattentat (Amathea-bomben) härörde sig från Socialdemokraternas ungdomsförbund, Ungsocialisterna.

    Hade du levt på den tiden och haft internet hade du suttit på forum och skrivit om S på samma sätt som du talar om SD nu.
    Världsmedborgare skrev 2017-02-13 15:11:34 följande:
    Och frågar du mig, så tror jag inte ens SD har 10% av folkets röst/sympatier.
    Det kan du ju tro, om du vill.

    Första två-tre decennier. Hoppsan. Ja, då lämnade du 1800-talet delvis  och kom du fram till 1911 i alla fall. Well done!
  • nihka
    JTA skrev 2017-02-13 20:03:33 följande:
    Som Bergis påpekar har journalisternas partipolitiska sympatier undersökts.
    Man har försökt iaf.
  • nihka
    JTA skrev 2017-02-13 20:03:33 följande:
    Istället deklarerar man att alla som är emot är onda och öser på allt vad man kan.
    Du får tycka vad du vill om invandring. Det är när någon börjar tillskriva människor från andra länder specifika gruppegenskaper som det blir rasism och ont. Konstigt det där med ismer. Folk tillkännager sig till alla möjliga ismer utan knussel, till och med nazism, men än har jag aldrig mött någon som sagt: "Jag är rasist". Inte en enda. Märkligt.
Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten