• KillBill

    Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten

    I den här tråden tänkte jag att vi samlar tankar om moderatledningens beslut att inleda samarbete med Sverigedemokraterna, ett parti med rötter i nazism, rasism och främlingsfientlighet. 


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten
  • KillBill
    Flash Gordon skrev 2017-02-14 06:57:17 följande:
    Problemt är förstås att vi idag har laglig rätt att döda ett barn som bevisligen har en chans att överleva.

    Barn kan bevisligen överleva vid 21+5. Abort är idag tillåtet till 22+0.

    X antal aborter om året sker pga andra skäl än "fosterskador" efter den tid när barnet kan överleva. Enligt de siffror du själv presenterat.

    Detta är vad den legitima diskussionen om att justera aborttiderna handlar om.

    En diskussion även du borde kunna acceptera att hålla eftersom du sagt dig vara beredd att justera åldern nedåt "på vetenskaplig grund".

    Det är socialstyrelsens rättsliga råd som fattar beslut om aborter efter vecka 18 och ju senare aborten är ju mer restriktiv är socialstyrelsens rättsliga råd med att godkänna aborter. Från vecka 22 (men troligtvis tidigare) är aborter inte alls tillåtna om fostret är livsdugligt (abort tillåts då bara om fostret inte bedöms överleva).  Vad baserar du din uppfattning på? Kan du visa aktuell statistik eller fakta som belägger att  socialstyrelsens rättsliga råd ger tillstånd till aborter där man kan misstänka att fostret skulle överleva?


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • JTA
    KillBill skrev 2017-02-13 23:56:49 följande:
    Inte om man är same eller av judisk härkomst för då är man inte svenskar. Det har Björn Söder (SD) berättat
    Och för det fick han rätt av samerna. Samer är nämligen av samisk etnicitet, svenskar av svensk etnicitet.
    SVT Nyheter skrev följande:
    Samer är inte svenskar, säger samiske folkrättsjuristen Mattias Åhrén och menar att SD:s Björn Söder i sak har rätt. Det är ju därför vi har ett Sameting och rätt till utbildning på samiska, säger Mattias Åhrén.
    www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/mattias-ahren-samer-ar-inte-svenskar

    Jag är medveten att sådant här är svårt att ta till sig för sådana som dig, men jag försöker ändå: Om alla kan vara svenskar betyder det ingenting att vara svensk och den svenska etniciteten finns därför inte. Det torde vara det enda folkslag vars existens förnekas av (vissa av) dem själva. Svenskarna är ett folkslag precis som alla andra, med samma rättigheter enligt folkrätten som alla andra folkslag.
  • JTA
    nihka skrev 2017-02-13 23:18:53 följande:
    Nej. Jag tänkte irl. Aldrig inträffat.

    Man tvingar inte människor att assimileras och tar inte ifrån dem möjligheten eller till och med förbjuder dem att bevara sin särart. Eller jo, det kan man. SD vill ju det. I Kina har regeringen försökt sedan Mao-tiden och se så bra det har gått.

    Ja, kulturrasism är ett vedertaget begrepp även om alla uttryck för gemensamma kulturella yttringar inte är rasism. 
    Det är klart vi redan försöker assimilera invandrarna, åtminstone i någon mån. Du har själv radat upp en räcka med värderingar som vi antar att de skall skriva under på. För många som kommer från klanbaserade samhällen (dvs de flesta av de flyktingar vi tar emot) är individuella rättigheter endast prio 2. Men här anser vi med eftertryck att var och en skall kunna forma sitt eget liv. Så vi tolererar inte hederskulturella uttryck, tvångsgiftermål etc och vi förväntar oss att invandrarna skall anpassa sig till det. 

    Vad du gör är att du tar vissa värderingar för givna och antar att alla håller med om det. "Assimilering" gäller bekvämt nog bara för värderingar som går utanför det. Det är bara en gradskillnad mellan dig och vilken SDare som helst. 
  • JTA

    För övrigt:

    Kulturrasism är ett OMSTRITT begrepp, om det alls är användbart i någon vettig mening. Idén att en folkgrupp kan definieras genom att dela värderingar, traditioner, språk, historia etc är inte precis ny. Det är det som kallas kultur.

    Du kanske tänker att det endast är goda eller åtminstone ofarliga värderingar och traditioner som skall räknas in i begreppet kultur. Så att generaliseringar som handlar om sämre värderingars sprdining inom en viss grupp måste vara rasistiska. Det har du absolut inget stöd för. Det finns ingenting som säger att kulturella uttryck måste vara objektivt goda. Vad det nu ens är.

    Möjligen kan man använda begreppet kulturrasism när man tänker sig att kultur är någonting medfött som aldrig kan gå ur en. Som hudfärg. I praktiken sitter nog kulturen hårdare i kroppen än vad gemene kulturrelativist tror. Man byter inte ut övertygelser, åsikter och värderingar bara för att man kliver över gränsen. Särskilt inte om man kommer från ett kulturellt annorlunda och avlägset land (som visats i WVS kulturkarta), och särskilt, särskilt inte om man väljer att bosätta sig och umgås med sina likar från hemlandet.

    Eller med andra ord: Det är sannolikt att flyktingar som kommer till Sverige i stor utsträckning behåller sin kultur. Som om den vore en hudfärg.

  • Världsmedborgare
    Flash Gordon skrev 2017-02-13 21:04:56 följande:
    Absolut inte. Sossarnas första två-tre decennier som parti var fullspäckade med kravaller, bråk, interna strider, politiskt våld ...

    Svergies första terroristattentat (Amathea-bomben) härörde sig från Socialdemokraternas ungdomsförbund, Ungsocialisterna.

    Hade du levt på den tiden och haft internet hade du suttit på forum och skrivit om S på samma sätt som du talar om SD nu.

    Det kan du ju tro, om du vill.

    Ja vad ska SD:s väljare hänga upp sig på, när inte längre invandringen är nåt som drar?
    Så jag skulle inte bli det minsta förvånad om SD bara kommer att minska framöver, nu när folk prioriterar annat än invandring.., och SD saknar ju helt en egen politik, det är mest bara plock från andra partier, med lite skillnader i mer eller mindre i pengar/anslag.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • Världsmedborgare
    Flash Gordon skrev 2017-02-13 21:04:56 följande:
    Hade du levt på den tiden och haft internet hade du suttit på forum och skrivit om S på samma sätt som du talar om SD nu.

     
    Inte en chans, SD har sitt ursprung i nazismen, och håller forfarande på i dess omgivningar,  S eg inget ursprung alls, eller från folket om du heller vill det.

    S kommer från en tid när inget var tillåtet att protestera mot, allra minst mot överheten, så att det blev kravaller och bråk är precis vad som händer när folk börjar säga ifrån.
    Det hände då och det händer fortfarande i länder där folket inte har nån makt, där demokrati saknas.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • KillBill
    JTA skrev 2017-02-14 08:36:59 följande:
    Och för det fick han rätt av samerna. Samer är nämligen av samisk etnicitet, svenskar av svensk etnicitet.
    SVT Nyheter skrev följande:
    Samer är inte svenskar, säger samiske folkrättsjuristen Mattias Åhrén och menar att SD:s Björn Söder i sak har rätt. Det är ju därför vi har ett Sameting och rätt till utbildning på samiska, säger Mattias Åhrén.
    www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/mattias-ahren-samer-ar-inte-svenskar

    Jag är medveten att sådant här är svårt att ta till sig för sådana som dig, men jag försöker ändå: Om alla kan vara svenskar betyder det ingenting att vara svensk och den svenska etniciteten finns därför inte. Det torde vara det enda folkslag vars existens förnekas av (vissa av) dem själva. Svenskarna är ett folkslag precis som alla andra, med samma rättigheter enligt folkrätten som alla andra folkslag.
    Vilket skitsnack. Det var någon same som höll med men många fler samer som var extremt kritiska till Björn Söders uttalande. Björn Söders uttalande blev i övrigt utsett som ett av de årets mest antisemitiska uttalanden.

    "Det är skrämmande för mig att någon 2014 har en så hemsk människosyn som Björn Söder uppvisar. I hans ögon är nog samer, tornedalsfinnar, romer, judar, kurder och araber bara till besvär?, skriver Lars-Jonas Johansson" Ledarmot i sametinget

    "I en intervju med DN säger Sverigedemokraternas partisekreterare Björn Söder att samer inte är svenskar. Det upprör hockeylegendaren Börje Salming, som själv är same. - Säger man en sån sak när alla andra vet att samerna är ursprungsfolk i Sverige, då måste man ha någonting fel där uppe, säger Salming till SportExpressen"

    www.svt.se/opinion/article2547847.svt
    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=6046705
    www.expressen.se/sport/borje-salmings-ilska-mot-sds-bjorn-soder/







     


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Abegayle70
    KillBill skrev 2017-02-14 09:46:32 följande:

    Vilket skitsnack. Det var någon same som höll med men många fler samer som var extremt kritiska till Björn Söders uttalande. Björn Söders uttalande blev i övrigt utsett som ett av de årets mest antisemitiska uttalanden.

    "Det är skrämmande för mig att någon 2014 har en så hemsk människosyn som Björn Söder uppvisar. I hans ögon är nog samer, tornedalsfinnar, romer, judar, kurder och araber bara till besvär?, skriver Lars-Jonas Johansson" Ledarmot i sametinget

    "I en intervju med DN säger Sverigedemokraternas partisekreterare Björn Söder att samer inte är svenskar. Det upprör hockeylegendaren Börje Salming, som själv är same. - Säger man en sån sak när alla andra vet att samerna är ursprungsfolk i Sverige, då måste man ha någonting fel där uppe, säger Salming till SportExpressen"

    www.svt.se/opinion/article2547847.svt

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=6046705

    www.expressen.se/sport/borje-salmings-ilska-mot-sds-bjorn-soder/

     


    Björn ßödet är så dum så att klockorna stannar. Jag kan inte vara judinna och svensk utan måste välja?

    en idiot från ett idiotparti.
    Reta mig inte om jag stavar fel, jag är dyslektiker...
  • JTA
    KillBill skrev 2017-02-14 09:46:32 följande:
    Vilket skitsnack. Det var någon same som höll med men många fler samer som var extremt kritiska till Björn Söders uttalande. Björn Söders uttalande blev i övrigt utsett som ett av de årets mest antisemitiska uttalanden.

    "Det är skrämmande för mig att någon 2014 har en så hemsk människosyn som Björn Söder uppvisar. I hans ögon är nog samer, tornedalsfinnar, romer, judar, kurder och araber bara till besvär, skriver Lars-Jonas Johansson" Ledarmot i sametinget

    "I en intervju med DN säger Sverigedemokraternas partisekreterare Björn Söder att samer inte är svenskar. Det upprör hockeylegendaren Börje Salming, som själv är same. - Säger man en sån sak när alla andra vet att samerna är ursprungsfolk i Sverige, då måste man ha någonting fel där uppe, säger Salming till SportExpressen"

    www.svt.se/opinion/article2547847.svt
    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=...
    www.expressen.se/sport/borje-salmings-ilska-m.../
    Jaha, den samiske folkrättsjuristen står för det kvalificerade skitsnacket, men Börje Salming är ju hockeyproffs så han skall man lyssna på.

    Har du funderat på att bli same? Eller kurd? Japan? Berätta gärna hur.

    Problemet är förstås att sådana som du och Salming blandar ihop medborgarskap och etnicitet. Man kan vara svensk medborgare av samisk etnicitet. Men man får inte svensk etnicitet bara för att man blir svensk medborgare. Detta är så enkelt att förstå så jag antar att de som ändå protesterar måste mena att det inte finns någon svensk etnicitet. Att förneka ett folks existens är en del av den allmänt vedertagna definitionen av folkmord.
  • Bergis
    JTA skrev 2017-02-14 14:15:53 följande:

    Jaha, den samiske folkrättsjuristen står för det kvalificerade skitsnacket, men Börje Salming är ju hockeyproffs så han skall man lyssna på.

    Har du funderat på att bli same? Eller kurd? Japan? Berätta gärna hur.

    Problemet är förstås att sådana som du och Salming blandar ihop medborgarskap och etnicitet. Man kan vara svensk medborgare av samisk etnicitet. Men man får inte svensk etnicitet bara för att man blir svensk medborgare. Detta är så enkelt att förstå så jag antar att de som ändå protesterar måste mena att det inte finns någon svensk etnicitet. Att förneka ett folks existens är en del av den allmänt vedertagna definitionen av folkmord.


    Jag har läst Björn Söders inlägg i frågan och tycker att han förklarar tiktigt bra. Sedan går det inte att förklara för de som inte vill förstå.

    Tridt görövrigt att Björn Söder syns så lite i debatten numera. Han våhade sticka ut hakan som och alltid strikt saklig.
Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten