Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten

OK, så det är inte pga att man bor i ett visst land eller är född där eller att ens föräldrar är födda där som man är jude.

Men om man är född i Sverige med en förälder som är född i Sverige, då är man svensk.

Det är alltså skillnad.

Men det kan inte vara på grund av tron, för det finns massor av judar i Israel som är helt igenom sekulariserade. De anses ändå vara judar utan vidare.

Varför är det då skillnad på att vara svensk och att vara jude?

Ingen aning, men jag har. ett svagt minne av att frågan utreddes här på FL i typ 2455 inlägg när Björn Söders uttalande var aktuellt.

Jag antar att du är ute efter att att det krävs någon form av godkännande från det samiska samhället för att jag ska kunna kalla mig same utan att min "samiskhet" skulle få ett fullständigt löjets skimmer över sig.

Så är det säkert, det krävs kanske att t ex att ett barn adopteras in i en samisk familj.

Men för mig är inte etnicitet viktigt, vilket inte är detsamma som att jag inte kan respektera att det är detta för andra.

Jag kan nog på halvt allvar hävda att det bara finns ett kriterium för att man kan hävda att man är av svensk etnicitet - att man ceremoniellt upptagits i den svenska gemenskapen genom att man blivit svensk medborgare. För min egen del blev jag det av födsel och ohejdad vana.

Kurd. Det är en gammal och rätt söt historia. En bekant som jobbade som distriktssköterska skulle hålla i en halvdag för en SFI-grupp. Språkkunskaperna var på nybörjarstadiet. Hon började med att presentera sig själv, vad hon var och varifrån hon kom.
Så gick presentationen runt i gruppen. Den första sa sitt namn och berättade att han var kurd från Irak, den andra var kurd från Turkiet, den tredje kurd från Iran. när det blev den fjärdes tur så trodde hon att kurd var någon slags presentationstitel, så hon var kurd från säg Chile. Så fortsatte presentationen runt i gruppen där alla var kurder från de mest skilda länder.

Själv har jag snappat upp hedersbetygelsen så jag är kurd från Sverige :)

I tabellen på den sidan ser jag att de största flyktingländerna är Syrien, Afghanistan, Irak, Turkiet och "Statslös". Det sistnämnda brukar framför allt handla om palestinier. Förutom Turkiet, som kanske "bara" bör kallas starkt patriarkalt, är de alla kända klansamhällen.

Samtidigt som du har fel i sak, är den här frågan bara en distraktion eftersom resonemanget jag fört om din faiblesse för assimilering inte beror av att de flesta flyktingar kommer från klansamhällen. Poängen är att det du tror är unversella värderingar som alla utan vidare skriver under på i själva verket är resultatet av en lång utveckling inom vårt västerländska samhälle. Ta en titt på WVS kulturkarta så ser du skillnaden mellan vår och deras kulturer. Du vill assimilera invandrare till våra värderingar. Gott så.

Alltså: Är du verkligen så här korkad?

Du behöver revidera din syn på vad ett klansamhälle är. Det räcker inte med att det förekommer klankultur utan samhället måste präglas av det och det gör inte exempelvis Syrien. I annat fall får Sverige också kallas ett klansamhälle då exempelvis vissa MC-klubbar och högerextremistiska grupperingar och föräldrakooperativ uppfyller de formella kraven. Du har ovanligt svårt för att ta in text så jag upprepar så som man behöver göra för ett barn som hör något den inte vill höra: jag står bakom integreringspolitik, inte rasistisk assimileringspolitik. Ditt "resonemang" om hur det skulle förhålla sig tvärtom bygger på dina värderingar speglade de på mig där de inte finns i mer än din fantasi. Naturligtvis finns universella värderingar som "alla" utan vidare skriver under på. Om du känner dig utanför den globala gemenskapen, so be it.

Är du född i Israel, av israelsiska föräldrar så blir du israel, oavsett om du är jude, muslim, kristen, sekulär eller pastafaian. Samma sak om du föds i USA, du blir amerikansk medborgare, men inte "native american" utan vidare.

Vad krävs då av en svensk för att bli jude?

Det är förstås väldigt bekvämt att kalla den anpassning man själv kräver för "integreringspolitik" och den som andra kräver för rasism. Och du klamrar dig fortfarande fast vid en distraktion. Också det bekvämt eftersom det låter dig missa poängen. Igen och igen och igen.

Haha, det var en riktigt söt historna En del människor har för sig att det är omöjligt att bli jude/judinna om man inte är född av judiska föräldrar, jag brukar förklara det så här: Vill du bli jude pga religiös tro kontaktar du närmaste judiska församling, konverterar osv. Sedan är du jude. Konstigare än så är det inte. Däremot kan du knappast börja kalla dig sekulär jude utan vidare. Det är inte omöjligt att man kan "bli same" om man börjar leva efter samiska tradistioner osv. Gifter sig med en same... Men det är lte som att vilja bli "native american" eller inuit. Antar att det är svårt för rasisterna att tänka två saker på samma gång, därför man inte kan vara både same och svensk, eller judinna och svensk.

Ja, så "israel" är ingen etnicitet utan ett medborgarskap. På samma sätt som att om du föds i Sverige av svenska medborgare blir du svensk medborgare. Men inte nödvändigtvis svensk. Inte utan vidare i alla fall. Det är möjligt att man kan vara både svensk och jude. Om det är lika möjligt för en jude att bli svensk som en svensk att bli jude. Vi har konstaterat att det inte räcker att vara född i Sverige (Israel) av svenska (israeliska) medborgare för att bli svensk (jude). Vad krävs då av en svensk för att bli jude?