Inlägg från: Flash Gordon |Visa alla inlägg
  • Flash Gordon

    Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten

    Tecum skrev 2017-02-03 18:43:18 följande:
    Men frågan är om det är taktiskt riktigt av M att splittra alliansen  och släppa in Sd i värmen? Såvitt jag förstår gynnar det ingen annan är Löfven och möjligen det egna partiet, under förutsättning att de kan ta fler röster från Sd än vad de tappar till övriga allianspartier. Just nu verkar en alliansregering långt borta och en mittenregering med S, C och L känns inte heller trolig. Hur tänker M, chansar de på att övriga i alliansen ska vika ner sig eller vill de ha svaga regeringar med ständiga kriser?
    SD+M är idag större än SVMP:

    http://status.st/

    41,0 mot 37,9

    Lägg till partier som L och KD i mixen så har du ett majoritetsstöd.

    M skulle kunna bilda ensam-regering om så är. Med framförhandlat stöd från andra partier.

    Men allt detta är bara aktuellt om Alliansen som helhet blir mindre än SVMP.

  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-02-05 14:36:19 följande:

    Ett  resultat på 41 % inkluderar resultat från självrekryterande paneler och är med stor sannolikhet för högt. Jag tror inte att blåbrunt alternativ tillsammans attraherar ens 40% av väljarna.


    Tvärtom så är det en väldigt rimligt sätt att hantera det faktum att olika typer av mätningar mäter olika bra på olika "ämnen".

    Kontroversiella ämnen som exempelvis SD mäts mest noggrant via webmätningar. Fokl är helt enkelt öppnare och ärligare där än när någon ringer upp dem och frågar.

    På samma sätt överskattar telefonmätnignar "tråkiga" alternativ som sossar och moderater.

    Finns ett helt forskningsfält om detta.

    Att SD+M kommer att hamna kring 40-45% i nästa val är fullt rimligt.
  • Flash Gordon
    driver28 skrev 2017-02-04 10:29:55 följande:
    Jag är helt säker på att Majoriteten av SDs väljare hellre röstar på sitt utsprungsparti istället för SD om de känner att deras missnöje tas på allvar av det partiet. De som tappat flest till SD är S och M.
    Svårt att tro.

    SD har de mest lojala väljarna visar de undersökningar som gjorts.

    När du väl har tagit steget över så finns det helt enkelt ingentign som lockar dig tllbaka.

    Det moderaterna kna göra me detta rä att ev stoppa flödet av folk som är på gränsen att gå över och ev vinna tillbaka om några lagt sig på sofflocket (vi var en del som förlorade våra partier när DÖ ingicks).

    Och i sak är ju detta vad de moderata väljarna önskar. AKB följer bara sitt partis vilja.

    Däremot har du rätt i att den som först tar SD i hand kan komma att ha makten i decennier framöver.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-02-05 15:22:38 följande:

    Det är sant att Finland, Storbritannien,  Nederländerna,  Cypern och vissa amerikanska delstater tillåter aborter vid ett senare datum än i Sverige men det kan jag leva med så länge som den svenska lagstiftningen har stöd av svenska experter på området.


    Jag tycker att det är bra att sverigedemokrater och andra högerextrema sympatisörer tar bladet från munnen och berättar att man, i förhållande till dagens lagstiftning, kraftigt vill begränsa kvinnans rätt till abort. Det kommer leda till minskat stöd för SD och högerextrema grupperingar. 


    Skilj på rätten till abort och när den rätten får utövas.

    Inget parti i RD vill, vad jag vet, begränsa rätten till abort.

    Däremot först det en högst legitim debatt om tidsgränserna - i takt med att läkarvetenskapen gör framsteg.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-02-05 16:15:39 följande:
    SD vill i strid med de experter som beslutar om dagens abortregler (och som har till uppgift att ompröva beslutet om ny fakta tillkommer) begränsa rätten till fri abort.
    Vad har du för tillgång till hemliga policies från SD på det området som påstår att de vill begränsa rätten till fri abort?

    SD vill, helt legitimt, föra en debatt om att förändra tidpunkten när man får utöva fri abort.

    Det innebär inte att de begränsar RÄTTEN till fri abort.

    SD vill sätta gränsen vid tolv veckor och därefter krävs socialstyrelsens tillstånd, eller nåt.

    Själv är jag mer pragmatisk och tycker att en sänkning till ca 20:e veckan som sista vecka mer rimligt och med krav på socialstyrelsen från v 14-16 ungefär. För att skapa marginal i tiden till när ett barn kan överleva utanför livmodern.
    KillBill skrev 2017-02-05 16:15:39 följande:
    SD vill också införa samvetsfrihet så att barnmorskor ska kunna vägra att hjälpa till vid frågor som rör aborter eller preventivmedel. Jag tycker att det är absurt att folk ska kunna utbilda sig till yrken som man sedan pga religiös övertygelse vägrar utföra.

    Jag tänker också att det kan vara förnedrande för en ung kvinna som söker hjälp om vårdpersonalen vägrar att hjälpa till.

    Funkar fin-fint i Norge och  de har haft systemet i över 40 år.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-02-05 17:14:14 följande:
    Om en kvinna idag själv får bestämma över en abort i vecka 13 men inte ska få bestämma över sin abort i vecka 13 om SD ska få bestämma så begränsas självklart kvinnans rätt till fri abort med SDs förslag.

     
    Nä, rätten till fri abort kvarstår. Rätten att själv bestämma.

    Däremot tiden för när den rätten får utövas förändras.

    Det är en högst legitim diskussion att föra, den om tidsgränserna för abort. Allt eftersom vetenskapen gått framåt.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-02-05 23:02:39 följande:
    Jag tror att de flesta kvinnor anser att om kvinnor med SDs förslag inte själv ska få besluta om en abort i vecka 13 (något som kvinnan idag själv får besluta om) så är det en inskränkning av den fria aborträtten.

    SD vill begränsa kvinnans egna val från 18 veckor till 12 vilket måste betraktas som ett stort ingrepp i kvinnans fria val.
    JAg vet att det låter bättre att påstå att någon vill inskränka den fria aborträtten emn så är inte fallet. Rätten kvarstår. Ingen kvinna blir av med den.

    Att vi sedan anpassar tiderna i abortlagstiftningen till vetenskapliga framsteg är en fullt legitim och nödvändig diskussion.

    Omvänt så kan ju dagens v22 som slutvecka ses som en grov inskränkning av aborträtten. Det finns ju inget annat än juridik, och den allmännt accepterade "praxis" denna juridik medfört, som hindrar att vi låter aborter pågå till ... säg v 38 ...
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-02-05 23:25:57 följande:
    . Därför kan SDs förslag inte ses som något annat än en kraftig begränsning av kvinnans rätt till abort.

     
    Du fortsätter att felaktigt benämna det som "begränsing av rätten till abort" för att det är enklare att mobilisera mot den halmgubben än det är att argumentera mot den högst legitima diskussionen om justering av tidsgränserna i takt med att läkarvetenskapen gör framsteg.

    Det är inte en diskussion vi löser här och nu men skälet till att förändra tiderna är att idag så tangerarar, och till och med överlappar, sista abortdatum och barnets tidigaste möjliga överlevnad varandra.

    Logiskt är då att fundera på att flytta tillbaka sista abortdatum och med det följer att du även bör justera sista datum för "fri" abort då det säkerligen finns en aspekt av att socialstyrelsen skall hinna fatta ett beslut i detta också. Marginalen är idag fyra veckor och kan gott förbli fyra veckor.

    Så v16 och v20 är mitt förslag i nuläget.

    Vill någon annan argumetnera för v12 -och ??? så får de väl göra det då.

    Men debatten om justerad tid är såväl nödvändig som legitim.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-02-06 08:09:13 följande:
    Den svenska abortlagstiftningen vilar på vetenskaplig grund medan SD och andra som vill reducera kvinnans möjlighet att själv ta beslut över en abort gör detta baserat på religiösa och konservativa värderingar.

     
    Det handlar om det etiska ställningstagandet när en läkare på förmiddagen förväntas döda ett barn i v22 för att barnets moder så önskar medan han på eftermiddagen skall göra allt för att rädda livet på ett för tidigt fött barn i v21.

    Ser du det etiska dilemmat?

    Den vetenskap som dagens lagstiftning byggde på är föräldrad.

    Därav behovet av en omvärdering av tiderna.
  • Flash Gordon
    Aniiee skrev 2017-02-07 00:11:43 följande:
    Hur mycket diffar det mellan då och idag? Blev ju nyfiken, ju. Hur liten kan man klara till livet idag jämfört med då?
    Yngsta överlevande som är dokumenterat i västvärlden är 21+5.

    http://www.dailymail.co.uk/health/article-1380282/Earliest-surviving-premature-baby-goes-home-parents.html

    Men samma 21+5 klarade man alltså redan 1987 i Kanada.

    Så anta att det går att rädda från 21+0

    Och lite till marginal på det för att inte ett felräknat datum skall ställa till med något så är du kanske nere på ett sista abortdatum kring 19+6.
Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten