• amkass

    Varför är inte feminister emot islamism?

    Ja, hur kommer det sig att ni feminister inte har något emot islamism och sharia lagar? Ser ofta feminister argumentera att islamism och sharia är något bra.

    En fråga till, varför nekar ni till att det finns svår homofobi och misogyni bland muslimer?

  • Svar på tråden Varför är inte feminister emot islamism?
  • Fröken Apelsin
    maritbinge skrev 2016-06-23 14:27:39 följande:

    Det finns tio länder där homosexualitet kan straffas med döden. I nio av dessa är Islam den största religionen. I Nigeria är den kristna befolkningen snäppet större än den muslimska, men dödsstraffet gäller enbart de delar av landet där sharia är rådande lag. Självklart finns homofobi (och allvarlig sådan) i alla möjliga delar av världen och självklart beror homofobi inte bara på religion utan på flera faktorer, men jag skulle inte säga att det generellt är "precis lika illa" i kristna samhällen som i muslimska samhällen. 

    För övrigt är det inte korrekt att säga att homosexualitet är förbjudet i Ryssland. Homosexuella diskrimineras och det finns lagar som förbjuder "HBTQ-propaganda", men det är inte förbjudet att vara homosexuell. 


    Det där är ju lite hårklyveri, du blir sparkad från ditt jobb om det kommer ut och du får inte bo kvar i ditt hem. Du kan inte vara öppen med ditt förhållande utan att det får konsekvenser.

    Jag tycker vi läger ribban extremt lågt om vi bara pratar om dödsstraff. Homosexualitet är mer eller mindre olagligt i 70 länder. Men visst är det värre i muslimska länder än i kristna, tittar du på ekonomin och det politiska läget så hittar du förklaringen där. Det har inget med religionen i sig att göra, tittar vi på Koranen och Bibeln är det precis lika illa.

    Jag är för religionsfrihet och tycker inte vi ska börja fördöma eller förbjuda vissa religioner.
  • Digestive
    amkass skrev 2016-06-23 10:01:31 följande:
    Att komman undan med att ni inte är en homogen grupp duger inte, då kan man säga att högern inte är rasister eftersom de inte alla är det, men det håller du inte med om därav dubbelmoralen.

    Problemet är att islamismen-förespråkare sker frekvent inom vänstern-feminismen, och ni varken kastar ut dom eller tillrättvisar dom, det är inget fenomen som bara sker hos 3 personer......utan det verkar vara norm att ha respekt för islamismen och sammarbeta med dom inom sveriges vänster.

    Ledaren för FI, Gudrun har bla påstått att förtryck i Islam är pga kultur men förtryck från kristan är pga kristendomen, ni ställer er på Islams sida mot andra religioner.
    Att kunna skilja på liberaler, socialister, anarkister och konservatister är något av en grundbult för att överhuvudtaget kunna förstå västerländsk politik.

    Återkom när den grundbulten sitter på plats.

    "- Alltså, jag har funderat på det här ett tag; varför är det som demokrater gör och säger inte alla demokraters ansvar?!"
  • maritbinge
    Fröken Apelsin skrev 2016-06-23 15:27:27 följande:
    Det där är ju lite hårklyveri, du blir sparkad från ditt jobb om det kommer ut och du får inte bo kvar i ditt hem. Du kan inte vara öppen med ditt förhållande utan att det får konsekvenser.

    Jag tycker vi läger ribban extremt lågt om vi bara pratar om dödsstraff. Homosexualitet är mer eller mindre olagligt i 70 länder. Men visst är det värre i muslimska länder än i kristna, tittar du på ekonomin och det politiska läget så hittar du förklaringen där. Det har inget med religionen i sig att göra, tittar vi på Koranen och Bibeln är det precis lika illa.

    Jag är för religionsfrihet och tycker inte vi ska börja fördöma eller förbjuda vissa religioner.
    I princip är det väl så att ju mer bokstavstroende ett folk är, vare sig det handlar om kristna eller muslimer, desto värre är situationen. Att de heliga skrifterna är lika vidriga i båda religionerna är ju ett känt faktum. Och ju mer politiskt (och kulturellt) inflytande religionen och dess skrifter har i landet, desto värre är situationen. Av detta följer självklart att religionen i sig är en stor del av problemet. Det fungerar liksom inte att säga att nej, kristendomen i sig är inte en problematisk religion för problemen uppstår bara om någon tror på den. Av den anledningen bör vi alla sträva mot ett sekulärt samhälle. Det betyder inte att jag vill förbjuda religioner, utan självklart är det en frivillig utveckling som måste till. Det är också därför vi måste kunna kritisera religioner. Både religion som koncept och specifika religioner.

    I nuläget är det mycket lättare att kritisera kristendomen än islam. Fråga vilken religionskritiker som helst som har för vana att kritisera båda. Det beror dels på att kristna tycks vara mindre känsliga för kritik och de reagerar heller inte lika starkt på t.ex. satir. Kristna åker inte i lika stor utsträckning runt världen och bombar civila för att sprida sin tro och skrämma andra till tystnad. De terroriserar inte tecknare som gjort karikatyrer av Jesus. De sätter inte ett pris på en författares huvud för att denna ur deras perspektiv har skrivit en blasfemisk bok. (Observera att jag inte menar att den stora majoriteten muslimer gör några av dessa saker heller, men tillräckligt många för att det ska bli farligt att öppet kritisera islam.)

    Att det är lättare att kritisera kristendomen beror också på att det inte anses vara särskilt politiskt inkorrekt att göra det. Det kristna högern i USA kritiseras hela tiden, bl.a. för att vara just homofob. Men ingen antar att kritikerna är rasister, ingen ifrågasätter deras agenda eller rimligheten i att religionen tas upp som en faktor som ligger bakom homofobin. 
  • amkasss
    glutten skrev 2016-06-23 10:31:17 följande:
    Första klippet: En amerikan (vi vet inte om hon är feminist) som inte ens vet vad sharia är blir medvetet lurad att säga att det är bra.

    Andra klippet: En genomgång av vad sharia ÄR och att olika grupper "använder" sharia olika hårt. Hon säger inte att sharia är bra.

    Everyday feminism: Fick ingen länk och hittade det inte själv

    Artiklarna: Detta är debattartiklar där ANDRA påstår att vänstern/feminister försvarar islamism/sharia. Ingenstans skriver någon "jag är feminist och gillar islamism/sharia".

    Du har alltså hittills inte gett ett enda belägg för ditt påstående.

    För övrigt: Undrar om du inte blandar ihop islam och islamism ibland?
    Ingen på klippet har något emot sharia, inte bara en amerikan, såg du ens klippet? "De verkar inte veta och lurad till att veta", dålig bortförklaring. 

    Hon försöker påstå att Sharia i vissa länder är mild och kan tolklas bra vilket inte är sant.

    Det var på deras facebook sida för flera månader sedan, skulle ta mig timmar att hitta det, har ingen anledning att ljuga.

    Och varför påstår då dessa människor att ni försvarar islamismen? Var kommer detta ifrån? Är det en slump att SD blir anklagade för höger extremismen medans ni blir anklagade för islamismen? Nej. Och notera att de som anklagar er har belägg. 

    Jag har belägg, det är snarare du som bortförklarar det med konstiga förklaringar.

    Var har jag blandat ihop Islam med Islamismen? Visa mig. Islam är en religion, Islamismen är politisk Islam.
  • maritbinge
    amkasss skrev 2016-06-23 22:08:50 följande:
    Ingen på klippet har något emot sharia, inte bara en amerikan, såg du ens klippet? "De verkar inte veta och lurad till att veta", dålig bortförklaring. 

    Hon försöker påstå att Sharia i vissa länder är mild och kan tolklas bra vilket inte är sant.

    Det var på deras facebook sida för flera månader sedan, skulle ta mig timmar att hitta det, har ingen anledning att ljuga.

    Och varför påstår då dessa människor att ni försvarar islamismen? Var kommer detta ifrån? Är det en slump att SD blir anklagade för höger extremismen medans ni blir anklagade för islamismen? Nej. Och notera att de som anklagar er har belägg. 

    Jag har belägg, det är snarare du som bortförklarar det med konstiga förklaringar.

    Var har jag blandat ihop Islam med Islamismen? Visa mig. Islam är en religion, Islamismen är politisk Islam.
    Alltså, du har ju uppenbarligen missförstått klippet. Ingen i klippet (förutom förstås Mark Dice) vet vad sharia är.
  • amkasss
    maritbinge skrev 2016-06-23 10:42:19 följande:
    Fast nej, det är inte en dålig bortförklaring. Det är helt uppenbart att personerna i första klippet inte vet vad sharia är för något. Själva poängen reportern gör är ju att människor sväljer allt så länge det kommer från en viss person, utan att veta vad det är de sväljer. 

    Jag tycker ungefär så här: Feminister (framförallt vänsterfeminister, vilket ju är den grupp feminister som hörs och syns mest just nu) är väldigt duktiga på att förneka alla problem som finns inom islam, och de är beredda att gå långt för att försvara islam mot all form av kritik. Antagligen för att de tror att något annat skulle bidra till att rasismen i samhället ökar. Att komma med så löjliga exempel som det första klippet du länkade till är fullständigt onödigt. Det får dig bara att framstå som oärlig. Det finns så många bra exempel på misstag som feminister gjort i sina försök att försvara islam. Fokusera på dessa istället. 
    Varför skulle de inte veta? Det är ett välkänt fenomen. Sluta bortförklara det. Och eftersom det existerar så täta band med islamister och feminister/vänstern i övrigt så är ju klippet inte en isolerad händelse. Lägg till att jag så många gånger på internet så attt jag tappat räkningen sett vänsterfolk, feminister argumentera för islamismen och islam och t.o.m radikala muslimer. Det är norm hos er att vara pro islamismen.

    Nej, de tror inte att det ska bidra till rasism eftersom de inte har någora problem att kritisera judar och utländska kristna. Det har alltså inte med det att göra. De genuint gillar Islam och Islamister. Det finns ingen annan möjlig förklaring. Att kritisera islam och islamismen bidrar inte till rasism. Det är fritt att kritisera judar, judendomen, israel, kristna, kristendomen kristna afrikanker, inte fan bidrar det till någon rasism. 
  • amkasss
    Fröken Apelsin skrev 2016-06-23 10:52:37 följande:

    Länk till en seriös källa där det står att feminism är för sharia lagar, tack!

    Visst finns det homofobi och kvinnoförtryck Islamska samhällen, men det finns det i kristna samhällen också. Sverige är också homofobiskt och kvinnoförtryckande.


    Se mina länkar och läs mina inlägg.

    Ingen har någonsin sagt att kristna samhällen inte är homofobiska och kvinnoförtryckande. Dock så påstår feminister att det INTE finns homofobi och kvinnoförtryck inom den muslimska världen. Gudrun påstår tex att kvinnoförtryck inom muslimska världen inte har något med islam att göra, men ändå så påstår hon att kristendomen = kvinnoförtryck.
  • amkasss
    maritbinge skrev 2016-06-23 10:57:13 följande:
    Menar du att homofobin och kvinnoförtrycket i allmänhet är lika utbrett och allvarligt i kristna samhällen som i muslimska samhällen? 
    Utan tvekan.

    Det är just kristna och muslimer som är de största homofoberna.
  • amkasss
    Pentagram skrev 2016-06-23 10:59:32 följande:

    Det är knappast konstigt heller att feminister i västerlandet kunnat konstatera att sharialagar och islamism är ett väldigt marginellt problem här. Patriarkala strukturer med diskriminering och sexism upprätthålls av vita män här och försök att fokusera debatten mot islam ses som försök från rasistiska element att missbruka feminismen för egna syften.


    Vi har 1 miljon muslimer i Sverige. Flera förorter har problem islamismen, det är fakta. Att igonera detta innebär inte att man endast ska fokusera på detta utan även på allt annat som tex vit rasism osv.

    NI försöker bara komma undan med undanflykter för att slippa kritisera problem inom muslimska gruppen i Sverige. Ni har faktiskt inga problem att dissa kristna afrikaner i Sverige texn när ni påstår att deras kyrkor är homofobiska och förtrycker kvinnor.

    Och att kalla alla som kritiserar islam, islamismen för rasister är ju löjligt. Liberaler kritiserar islam och islamismen väldigt mycket även en del vänsterpersoner gör det. Finns även många moderna muslimer som kritiserar sin religion, sina samhällen och islamismen.
  • amkasss
    Pentagram skrev 2016-06-23 11:00:38 följande:
    Vi lever inte i ett muslimskt samhälle.
    Med tanke på att ni förespråkar fri invandring från muslimska samhällen så kommer vi snart göra det.
Svar på tråden Varför är inte feminister emot islamism?