Inlägg från: Sven Erik Johansson |Visa alla inlägg
  • Sven Erik Johansson

    Är det rätt att äta djur?

    Sarah f skrev 2011-05-01 19:45:07 följande:
    Protein finns i överflöd i vegetarisk mat! Det är enkelt att äta näringsriktigt och vegetariskt. Allt är inte bra för att man lägger en kotlett på tallriken.
    Vi är ett bra team i denna debatt Sarah!
  • Sven Erik Johansson
    Sömnstörd skrev 2011-05-01 20:03:25 följande:
    Allt är inte bra som man lägger på tallriken nej men det gäller oavsett om det är kött eller vetgatabilier.
    Indikationer som säger att något är onyttigt är något vi översköljs med - är det inte kött så är det eko-odlat och allt däremellan.  Så egentligen spelar det ingen roll så länge du har sunt förnuft.

    Det jag tycker är trist är att vegoivrarna brukar ha emotionellt präglat resonemang. Men visst, det är synd om djuren på många sätt men rent krasst ser jag inte att alternativen är så myclet bättre på längre sikt.
    Ett exempel är soja där det idag är omöjligt att få 100% fritt från GMO, vi vet att det finns ute i naturen långt från fälten och hur det påverkar på längre sikt är inget vi vet.

    Så jag anser att det är rätt att äta djur eftersom vi är biologiskt byggda för det. Det som är en etiskt diskussion är däremot djurhållningen, det är även en etisk diskussion om det är rätt att äta GMO-produkter anser jag.
    Det går åt massor av soja för djurfoder (har för mig jag hört en siffra på 90% av Brasiliens produktion)
    o dessutom: Varför skulle det vara fel på GMO generellt.
    Utifrån vad jag vet så finsn det mycket positivt med hybrid DNA-teknik och jag kan inte i nuläget se att
    man generellt  bör vara emot sådan.

    Eftersom man faktiskt kan må bra som vegetarian så anser jag inte det fel att ställa frågan "Är det rätt att äta djur?".
  • Sven Erik Johansson
    vampyria2 skrev 2011-05-01 20:15:42 följande:
    Men du vad du begär är att människor som har en fungerande verksamhet och jobb ska avvercka sin inkomst bara för att vissa inte vill äta kött, sen så ska de göra det och få mindre och mindre inkomst tills den försvinner helt...tror du på allvar att någon ställer upp på det? 
    Då har du nog inte riktigt läst vad jag skriver. Jag skriver att jag hoppas på ändrade efterfrågemönster.
    Jag har inte skrivit att jag ska säga till producenterna "Lägg ned o sluta tjäna pengar".
    Producenterna måste dock ställa om med tiden pga marknadens lagar om efterfrågemönstret ändras MEN folk som efterfrågar mindra kött  efterfrågar i stället  andra saker. jag tror inte det blir någon utbredd arbetslöshet beroende på en långsam ändring av konsumtionsmönster. Det går nämligen så pass långsamt.
  • Sven Erik Johansson
    vampyria2 skrev 2011-05-01 20:18:12 följande:
    Det kommer aldrig att gå att genomföra först och främst efter som det är bra många fler som gillar att äta kött än vad det är som inte gillar det. Sen är marknaden så stor den drar in enorma summor varje år både till företag och till staten (skatt) så nej inte en chans att det någonsin kommer att avvecklas, det borde du faktiskt kunna räkna ut själv tycker jag Drömmer
    Jag delar inte din uppfattning. Bara för att kött är populärt idag är det inget som säger att det är populärt om tex 300 år om alternativen marknadsförs bra på marknaden. Alternativ livsmedelshantering kan också dra in skatt och dessutom tror jag att köttsamhället också kostar i pengar pga ohälsa osv.

    Jag tror alltså inte på snabba stora förändringar , men vill vara med o så att säga ta första spadtaget om man jämför med ett bygge.
  • Sven Erik Johansson
    Sömnstörd skrev 2011-05-01 20:52:02 följande:
    Ja det går åt massor men jag ser inte det som något positivt faktiskt.
    Det finns en hel del tecken på att det faktiskt inte är så himla bra för befintlig fauna och det uppväger inte enligt mig de positiva egenskaper som finns eftersom de är helt inriktade på produktion.

    Jag förstår inte riktigt, vad har välmåendet med saken att göra? Jag trodde du resonerade i ett etiskt perspektiv.
    Missförsod du mig inte nu? Jag skrev ju att det går åt massor av soja för djurfoder så om man inte vill det ska gå åt lika mycket soja tror jag vegetarisk kost är bättre då man inte går omvägen via djur.

    Välmåendet har med saken att göra på det sättet att om ajg klarar mig bra utan kött så kan jag också etiskt ifrågasätta köttindustrin.
  • Sven Erik Johansson
    outlast skrev 2011-05-01 20:44:48 följande:
    Ditt tankefel sitter i att vi inte behöver tillverka djur, det gör de så bra själva. Vi människor reglerar djurens antal via alla möjliga sätt (både nödvändiga och onödiga vill jag tillägga). Eftersom tråden utvecklat sig till att avhandla mycket mer än enbart nödvändigheten av Quarter Pounder Cheese så tyckte jag att vi lika gärna kunde måla bilden med större pensel. Att jag behövde förklara detta för dig bevisar bara min tidigare poäng.
    Jag tror inte där är något tankefel. Bimsans inlägg  nr 178 reder ut mer.
  • Sven Erik Johansson
    Kitsune skrev 2011-05-01 21:38:46 följande:

    Det enda jag tänker på är överlevnad, visserligen kanske man skulle kunna överleva i vårt samhälle utan kött men inte i andra samhällen. Men det behöver inte betyda att alla klarar av en och samma livsstil, alla är olika fysiskt/psykiskt. Sådant beror inte på rätt eller fel men helt enkelt under vilka omständigheter man lever under och vilken kropp/hälsa man har fått att handskas med. Ingenting är utan orsak, de flesta av oss är också fast i en
    och samma kropp, man lyssnar på sin kropp och det den mår bra av.


    Fast det den mår bra av på sikt är kanske inte alltid vad man tror.
  • Sven Erik Johansson
    JabbaTheHut skrev 2011-05-02 10:58:08 följande:
    Så du menar att du hellre köper soyaprodukter, gjorda på till stor del GMOsoja och som är en av världens mest besprutade grödor, istället för att köpa mjölk? Ha. Hoppas du inte har några krav på hur de du stoppar i dej påverkar naturen.

    Och bara för att man äter kött så får man automatiskt en felaktig balans av näringsämnen och får i sej för mycke protein, får nån sjukdom och dör? Medans om man äter vegetariskt så får man naturligt en bra balans av näringämnen? Eller hur....
    För att producera mjölken används mycket soja. Totalt sett blir det kanske ändå så att min sojayoghurt vinner.
    Jag är ingen "miljönisse" som "automatiskt" motsätter mig tekniska framsteg som tex GMO.

    Att vara veg. är förståss ingen garanti för att äta bra. Det finns förståss köttätare som äter relativt sett bra och vegetarianer som äter relativt dåligt, men totalt sett ser ajg det som en vinst för folkhälsan med mer vegetarianism.
  • Sven Erik Johansson
    JabbaTheHut skrev 2011-05-02 11:51:04 följande:
    Vi använder inte någon soja alls för att producera våran mjölk. Finns otroligt många andra bra proteinkällor för korna med.

    "köttätare som äter relativt bra" Men du anser fortfarande att vegetarianer äter bättre än andra.

    Av dina argument sett så är vegetarianer bättre än andra för att ni gynnar folkhälsan å bla bla. Men varför gör du inte som bra vegetariander gör, ät du dina soyaprodukter och håll dej till de och låt oss som vill dö i förtid för att vi äter kött göra de. Men sluta proppager för att alla ska göra som du gör!
    Menar du i Sverige totalt eller har du själv uppfödning av mjölkkor? Jag vet att mycket soja går åt för köttproduktion, mer än för dirrektföda har jag för mig. Jag tror inte att alla mjölkkor internationellt är
    utan soja i fodret.

    Totalt sett så ser jag det så att de vegetarianer som äter bäst gör det, men naturligtvis är skillnaderna väldigt stora individuellt sett.

    Jag säger inte att de är bättre som personer. Alla har vi våra brister o alla har vi våra plus. Ingen är allt igenom
    rättfärdig , allra minst jag själv . Anledningen till att ajg skriver är att det är en debattsajt. Om man inte vill läsa mina inlägg kan man låta bli. jag skriver för att jag ahr medlidande  med både djur och människor, för att ajg vill verka för solidaritet med både djur o människor, för att det är viktiga frågor och det också ur miljö- o resurssybpunkt.
  • Sven Erik Johansson
    Ozzygirl3 skrev 2011-05-02 12:59:52 följande:
    Jag i frågasätter oxå köttindustrin..köper bara kött från närproducerat och har jägare i släkten.
    Kommer från en skogsägarsläkt, där dom lärde mig skog och natur..
    och vikten för att få bra djurstammar är att skjuta av djur ,inget någon kan ändra på även om man vill.
    är för blandad kost både kött och vegetabiliskt föda..kostcirkeln är inte fel..
    tror inte att djur o natur blir bättre av att vi slutar att äta kött... alla har vi vår roll i kretsen..
    men alla har vi ett fritt val..sen tror jag att blandad kost och motion och roligheter är det bästa
    för folkhälsan..
    Känner alla sorters människor..men dom som mår bäst är dom som har roligt..
    har en i släkten som varit vegitarian i många år....men hon är svårt sjuk..mycket beror nog på anlag
    finns renlevnads människor som blir svårt sjuka och min farfar både rökte åt fet ma/köttt o nyttja alkohol
    var en krutgubbe tills han dog.. aldrig sjuk..dog av ålderdom...

    Tror det är viktigt att komma ihåg att inte bli för fanatisk i sitt tänkande.. undrar om det finns  lyckliga fanatiker..

    Lagom är bäst med en massa roligheter..så mår både hjärna o kropp bra av..
    1) Jag har inte sagt att man kan slopa all reglering av djurpopulationer. En viss reglerande jakt är kanske ett nödvändigt ont, men i stora drag vill jag undvika dödande av djur så långt  praktiskt möjligt.

    2) Jag tror att det blir mindre belastning på många ekosystem i världen pga ett bättre resursutnyttjande
    med mer veg. kost. Bland annat klimatförändringarna skulle vara lättare att bekämpa liksom svält.
    Djuruppfödning kräver mycket mark o vatten bla.

    3) Tror du inte vegetarianer kan ha lika roligt som du?

    4) Givetvis finns det de som lever hälsosamt men som ändå blir sjuka o de som lever mindre hälsosamt och som mår bättre än man skulel vänta men de stora trenderna är vesäntligast. Undantag finns alltid.
Svar på tråden Är det rätt att äta djur?