• trettioplus

    Tänker du någonsin på vad din rädsla för nakenhet leder till?

    Det händer något märkligt i det Svenska samhället.
    Det för några decennier sedan så frimodiga landet med frimodiga tankar kring nakenhet och sex har fått klara puritanistiska strömningar. De gör sig gällande lite överallt.
    I fikarum, på insändarsidor, i badhusets omklädningsrum och i politiken ser man dess tentakler sno sig kring individ och allmänhet.

    Detta sker (precis som i det stora landet i väster) ironiskt nog i samma andetag som nakenheten och sexualiteten i reklam och annan media sprider sig med rasande takt.
    Samtidigt som ingen längre lyfter ett ögonbryn över flera meter höga reklampelare med nästan nakna kvinnor och män, så förfasas det över personer som går för lättklädda inne i stan.
    I takt med att så gott som varenda människa i någon omfattning konsumerar porr på Internet, så blir någon utkastad ur det politiska partiet för att ha medverkat i en porrfilm.
    Under tiden så gott som varje tv-kanal visar hångel- och sexscener på bästa sändningstid, blir somliga upprörda över att det finns par som hånglar offentligt.
    Personer blir av med jobbet för att de bär fel t-shirt och facebook-kontot måste hållas rent från sexuella anspelningar och dekadenta festbilder för att inte arbetsgivaren eller barnets kompisars  mamma ska få en konstig bild av en.
    Och detta sker samtidigt som vi alla egentligen är medvetna om att vi är sexuella och tidvis fåniga varelser. Ytan vi visar upp blir på något vis viktigare än sanningen. Att överse  med de mänskliga som inte anses perfekt är inte aktuellt.

    Vi  föder vi bilden av den perfekta människan. Hon och han ser bra ut. Håret glänser, huden är lagom brunbränd, kroppsbehåringen är bortvaxad, rumpan liten, kroppen tränad, tänderna porslinsfasadsvita.
    Idealet har ett bra arbete, ett fint hem, är en suverän förälder, är lycklig, förverkligar sig själv och kan ta sig i kragen när det är tungt.

    I kölvattnet av detta hyckleri ökar pressen. Människorna med ätstörningar blir allt flera. Unga flickor skär sig mer än någonsin. Skönhetsoperationerna ökar. Folk skuldsätter sig allt oftare för att ha de nyaste och bästa prylarna.
    Hora-madonna-komplexet sätter sin boning i individ efter individ.

    Tänker du någon gång på vad din rädsla för nakenhet kommer ifrån och resulterar till?
    När du duschar med baddräkten på i  badhuset, klagar över att inte pinnsmala människor döljer fläsket i sommarvärmen eller mammor som ammar offentligt, slutar att bada med dina barn och tycker att nudiststränder är olämpliga för barnfamiljer,
    tänker du på att du gömmer den riktiga människans utseende, till förmån för det retuscherade idealet?

    Funderar du någonsin kring att den bild du vill förmedla om dig kanske skulle kunna fungera som motvikt till alla dessa ideal, om du inte putsade på den så hårt?
    Och att alla dessa personer som inte är supertränade, skitsnygga, rätt klädda är precis det vårt samhälle behöver för att vi ska våga vara människor?

    Jag saknar sjuttiotalets avslappnade bröst i solblekt bikiniöverdel medan man klipper gräset i villaträdgården.
    Jag vill ha tillbaka det unisexa bastubadandet med blekfeta män och kvinnor som svettas tillsammans.
    Jag ser med med ett vemodigt leende tillbaka på den tid då svenskarna spelade in gladporr och sexualitet gärna fick vara humoristiskt och lättsamt.
    Och tiden före självhjälpsböckerna...
    kanske var vi rent av lyckligare då?

    Vi behöver den där motvikten till perfektion på alla plan. För ingen av oss är perfekt och vår strävan dit leder mera till lidande än glädje.

  • Svar på tråden Tänker du någonsin på vad din rädsla för nakenhet leder till?
  • Tygtiiger
    trettioplus skrev 2011-04-07 19:21:34 följande:
    Om du pluggat medievetenskap blir jag väldigt förvånad över att du inte tycker att det behövs en motvikt till all den retucherade nakenhet som existerar.

    Det har hänt mycket på det området bara sedan sjuttiotalet, då det var betydligt vanligare med "vanligt folk" som var nakna eller halvnakna i olika sammanhang.
    Det GÖR skillnad.
    Vi har tonåringa pojkar i vårt land som aldrig sett en "vanlig kvinna" naken någon gång. Alla hans föreställningar om hur kvinnor ser ut har han fått från media.
    I det ljuset tycker jag det är av yttersta vikt att "vanliga människor" faktiskt fungerar som en balans på vågen.

    Motelden mot den massiva sexualiseringen och perfektionismen är inte effektiv om den består av ökad prydhet och försök att skapa egna perfekta fasader. Tvärtom måste vi visa att våra kroppar inte är sexuella i alla sammanhang ens så som naturen skapat oss och att vi är okej med att inte vara perfekta.
    Jag vågar påstå att det är YTTERST få tonårspojkar som inte sett en "vanlig kvinna" i bikini någon gång. Är verkligen bröstvårtor och könshår så oerhört viktigt för att få en sann bild av hur människor ser ut?

    Jag var och simmade i badhuset idag. Där var en bunt gymnasieungdomar också, de hade idrottslektion. Massor av killar. De var totalt ointresserade av oss vanliga kvinnor (i varierande åldrar och former) som skvalpade fram. De var rätt intresserade av sina jämnåriga däremot Den genomsnittliga sextonåringen ägnar inte mig en blick, jag är 36 och skulle kunna vara hans morsa. Just nu är jag höggravid och drar på så vis till mig en del blickar - men det är magen som de ser, inte mina åderbråck eller bleka hy eller sladdriga armar. De ser mig ffa inte som ett sexobjekt - vilket är helt normalt och sunt, det SKA en sextonåring inte göra, de ska tycka att jag tillhör mammagenerationen. På samma vis ska en sextonåring inte associera sin mamma med ett sexuellt ideal även om han ser henne naken. (Samma resonemang gäller såklart flickor och pappor och öht ungdomar och vuxna oavsett om de är hetero eller homo.)

    Jag undrar hur du menar att 70-talet visade mer naket och mer vanligt folk naket i olika sammanhang? Det är nämligen inte alls min bild. Det var lite poppis i proggkretsar att klä av sig (och ja, jag är uppvuxen i vänsterrörelsen och fredsrörelsen och kvinnorörelsen...) men det var ju ffa rätt snygga smala vita människor i 20 - nånting - åldern som gjorde det. Det fanns en stark borgerlig motströmning (det som proggen reagerade mot) som var det förhärskande. Det jag saknar från 70-talet är diskussionen kring varför vi har ideal, vad de kommer ifrån, vem de tjänar, vad vi lägger tiden på och vad vi väljer bort när vi ägnar en timme åt att vaxa, plocka, putsa och färga oss.

    För mig är det uppenbart att våra kroppar inte är sexuella i den absoluta majoriteten av sammanhang - men jag behöver inte gå naken för att visa det. Jag sparar faktiskt gärna nakenheten till de tillfällen när jag måste vara naken eller när jag vill vara naken. Jag vill inte att det ska vara en plikt för mig att visa upp min kropp för att andra ska känna sig lyckligare.
    Krupke, we've got problems of our own!
  • dukat

    Kläder har ju den dubbla funktionen att skydda och/eller skyla,Alla tycks ju vara överens om den skyddande funktionen dvs vi har kläder för att skydda oss mot kyla värme vind vatten sol eller ngt annat fysikaliskt fenomen.
    Men när det gäller att skydda mot blickar dvs skyla då går åsikterna isär,Självklart finns det inget som är absolut rätt eller fel i sådana sammanhang.Och självklart ska vi alla få göra det som känns bekvämast..Men om vi  var helt ensamma vid en badstrand och hade en absolut garanti att ingen kom dit så tror jag inte en enda skulle välja att bada med baddräkt.Alltså använder vi t.ex badkläder för att skyla oss och inte för vårt eget välbefinnande.
    Axiom javisst men bara för att få en plattform för fortsättningen.Jag går oxå gärna utan BH hemma  och ute om jag har en en tjock jacka på mej Men jag skulle gärna göra det en varm sommardag också om det inte hade väckt uppmärksamhet.Det gjorde det inte på 70 talet för då var BH löst normen för dom flesta i alla fall.Samma sak på badstranden Då ingen  top Nu har alla top..Det är en frihet som gått förlorad och som jag liksom TS vill ha tillbaka.Det är samma anda som rörelsen bara bröst på simhallar.Jag vill gärna va utan BH för det känns skönt och luftigt men jag vill inte att det ska anses som uttryck för ngt sexuellt .Utan jag vill ha den friheten utan att det ska anses provocerande eller avvikande på ngt sätt.Samma gäller med bikini såväl över som underdel.Och det är väl här som samhällets normer ändrats och gått tillbaka till prydhet som jag liksom ts tror  inte tror någon tjänar på

  • Sarah f
    dukat skrev 2011-04-07 21:13:31 följande:
    Kläder har ju den dubbla funktionen att skydda och/eller skyla,Alla tycks ju vara överens om den skyddande funktionen dvs vi har kläder för att skydda oss mot kyla värme vind vatten sol eller ngt annat fysikaliskt fenomen.
    Men när det gäller att skydda mot blickar dvs skyla då går åsikterna isär,Självklart finns det inget som är absolut rätt eller fel i sådana sammanhang.Och självklart ska vi alla få göra det som känns bekvämast..Men om vi  var helt ensamma vid en badstrand och hade en absolut garanti att ingen kom dit så tror jag inte en enda skulle välja att bada med baddräkt.Alltså använder vi t.ex badkläder för att skyla oss och inte för vårt eget välbefinnande.
    Axiom javisst men bara för att få en plattform för fortsättningen.Jag går oxå gärna utan BH hemma  och ute om jag har en en tjock jacka på mej Men jag skulle gärna göra det en varm sommardag också om det inte hade väckt uppmärksamhet.Det gjorde det inte på 70 talet för då var BH löst normen för dom flesta i alla fall.Samma sak på badstranden Då ingen  top Nu har alla top..Det är en frihet som gått förlorad och som jag liksom TS vill ha tillbaka.Det är samma anda som rörelsen bara bröst på simhallar.Jag vill gärna va utan BH för det känns skönt och luftigt men jag vill inte att det ska anses som uttryck för ngt sexuellt .Utan jag vill ha den friheten utan att det ska anses provocerande eller avvikande på ngt sätt.Samma gäller med bikini såväl över som underdel.Och det är väl här som samhällets normer ändrats och gått tillbaka till prydhet som jag liksom ts tror  inte tror någon tjänar på
    Vem hindrar dig från att gå utan BH under tröjan? Du kommer troligen definitivt inte att bli betraktad som ett sexuellt objekt om du är hyfsat normal i formerna, så vad är problemet.
  • Tygtiiger

    suss66: varför har du börjat använda bh ute om du inte gillar det? Själv kan jag inte tänka mig att gå utan bh, jag sover utan men det är bland det första jag tar på mig för jag tycker det är så obekvämt utan - en hängig c-kupa är liksom inte behagligt. Jag ser ibland folk utan bh och tänker inte på det som opassande på något sätt. Likaså skulle jag antagligen bada i badkläder även om jag var helt och garanterat ensam, mest av vana men också för att slippa sand på obekväma ställen.

    Jag tror mycket på att om man vill ha sin frihet så får man ta den, inte vänta på den. Vad det än gäller. Vänta inte på att jag ska slänga min älskade bh (det gör jag inte, jag skulle hellre ersätta den med en korsett för jäklar vad bekvämt det är, men de är bökiga att sy och jag behöver kunna böja mig fritt på jobbet) men sluta använda din egen, jag lovar att de flesta inte tittar snett på dig för det. Precis som jag går välsminkad ibland och osminkad ibland och förväntar mig helt enkelt att andra struntar i vilket.


    Krupke, we've got problems of our own!
  • trettioplus
    Sarah f skrev 2011-04-07 20:14:42 följande:
    Jag förstår inte riktigt vad du då refererade till tidigare när du skrev att det är accept på andra ställen?

    Jag säger som tyftiger, ju mer jag exponeras för onödig nakenhet desto hellre ser jag att folk har kläder på sig.
    Att pojkar inte ser vanliga kvinnor nakna kanske är ett problem som relaterar mer till överdrivet tidig exponering av retuscherad pornografi snarare än att de bör se fler vanliga kvinnor nakna. Föräldraansvar är ju en tanke som slår till. Talar inte folk med sina barn om media och bilder? Det gjorde jag när mina killar var mindre, trots att jag föredrar påklädd omgivning har jag inga problem med att diskutera sex, hormoner och porr med dem. Det gav nog minst lika mycket som om jag och mina vänner doppat tuttarna i morgongröten.
    Jag vet inte vad du syftar på.

    Ja, det verkar stämma att folks motreaktion på reklam och annan media istället blir mera prydhet,
    när vi borde göra precis tvärtom.
    Det är också det jag vänder mig emot.

    Vi kommer inte att bli av med exponeringen av pornografi och annan media, så vårt försvar måste bli annat än att anamma den moralen som vi har i det stora landet i väster.
    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • trettioplus
    Tygtiiger skrev 2011-04-07 20:34:11 följande:
    Jag vågar påstå att det är YTTERST få tonårspojkar som inte sett en "vanlig kvinna" i bikini någon gång. Är verkligen bröstvårtor och könshår så oerhört viktigt för att få en sann bild av hur människor ser ut?

    Jag var och simmade i badhuset idag. Där var en bunt gymnasieungdomar också, de hade idrottslektion. Massor av killar. De var totalt ointresserade av oss vanliga kvinnor (i varierande åldrar och former) som skvalpade fram. De var rätt intresserade av sina jämnåriga däremot Den genomsnittliga sextonåringen ägnar inte mig en blick, jag är 36 och skulle kunna vara hans morsa. Just nu är jag höggravid och drar på så vis till mig en del blickar - men det är magen som de ser, inte mina åderbråck eller bleka hy eller sladdriga armar. De ser mig ffa inte som ett sexobjekt - vilket är helt normalt och sunt, det SKA en sextonåring inte göra, de ska tycka att jag tillhör mammagenerationen. På samma vis ska en sextonåring inte associera sin mamma med ett sexuellt ideal även om han ser henne naken. (Samma resonemang gäller såklart flickor och pappor och öht ungdomar och vuxna oavsett om de är hetero eller homo.)

    Jag undrar hur du menar att 70-talet visade mer naket och mer vanligt folk naket i olika sammanhang? Det är nämligen inte alls min bild. Det var lite poppis i proggkretsar att klä av sig (och ja, jag är uppvuxen i vänsterrörelsen och fredsrörelsen och kvinnorörelsen...) men det var ju ffa rätt snygga smala vita människor i 20 - nånting - åldern som gjorde det. Det fanns en stark borgerlig motströmning (det som proggen reagerade mot) som var det förhärskande. Det jag saknar från 70-talet är diskussionen kring varför vi har ideal, vad de kommer ifrån, vem de tjänar, vad vi lägger tiden på och vad vi väljer bort när vi ägnar en timme åt att vaxa, plocka, putsa och färga oss.

    För mig är det uppenbart att våra kroppar inte är sexuella i den absoluta majoriteten av sammanhang - men jag behöver inte gå naken för att visa det. Jag sparar faktiskt gärna nakenheten till de tillfällen när jag måste vara naken eller när jag vill vara naken. Jag vill inte att det ska vara en plikt för mig att visa upp min kropp för att andra ska känna sig lyckligare.
    Även bikinis puschar och förställer.
    Och sedan kan jag faktiskt se en poäng i att folk faktiskt får veta att kvinnor HAR könshår. I pornografin idag är könshår en fetish!!

    Du kan räkna med att ungdomarna ser dig, även om du inte märker det. Kanske inte på ett sexuellt sätt, men väl som en registrator som noterar människokroppens diversitet.

    Jag vet inte hur många människor som var i min ålder på sjuttiotalet som pratat med mig om att det var en helt annan öppenhet och naturlighet kring nakenhet då.
    Det jag själv noterat är att det mixade bastubadandet i de södra delarna av landet i princip avtagit, att det är ett himla protesterande när det ges förslag om naturiststränder, att folk har badkläder på sig när de duschar i badhusen och att det är betydligt mera sällsynt med folk som klipper gräsmattan i shorts och urtvättad bikini. Och en hel del annat.
    Samtalsklimatet kring nakenhet har förändrats massor också.
    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • trettioplus
    dukat skrev 2011-04-07 21:13:31 följande:
    Men jag skulle gärna göra det en varm sommardag också om det inte hade väckt uppmärksamhet.Det gjorde det inte på 70 talet för då var BH löst normen för dom flesta i alla fall.Samma sak på badstranden Då ingen  top Nu har alla top..Det är en frihet som gått förlorad och som jag liksom TS vill ha tillbaka.Det är samma anda som rörelsen bara bröst på simhallar.Jag vill gärna va utan BH för det känns skönt och luftigt men jag vill inte att det ska anses som uttryck för ngt sexuellt .Utan jag vill ha den friheten utan att det ska anses provocerande eller avvikande på ngt sätt.Samma gäller med bikini såväl över som underdel.Och det är väl här som samhällets normer ändrats och gått tillbaka till prydhet som jag liksom ts tror  inte tror någon tjänar på
    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
  • dukat

    Och man ska helst inte visa att  man har  bröstvårtor heller utan köpa sk nipple covers för 59 o 50 Kolla länken.Tänk nu ska vi betala för att inte vara naturliga USCH USCH
     superfemale.se/nipple-cover-33.php

  • Sarah f
    trettioplus skrev 2011-04-08 08:41:55 följande:
    Jag vet inte vad du syftar på.

    Ja, det verkar stämma att folks motreaktion på reklam och annan media istället blir mera prydhet,
    när vi borde göra precis tvärtom.
    Det är också det jag vänder mig emot.

    Vi kommer inte att bli av med exponeringen av pornografi och annan media, så vårt försvar måste bli annat än att anamma den moralen som vi har i det stora landet i väster.
    Jag m,enar att vi har rörelser dör att få vara feta och glada för det, vi har rätt många människor som tvärt emot vad du säger GÄRNA exponerar sina kroppar i allsköns status överallt under sommarmånaderna osv. Jag känner inte igen din beskrivning av människors överdrivna rädsla för nakenhet., den känns oerhört konstruerad.

    Åk ut i USA så får du se mer hud än du behöver för att för alltid veta att människor inte ser ut som i reklamvärlden. Mer hud per capita, dessutom.
  • trettioplus
    Sarah f skrev 2011-04-11 06:28:43 följande:
    Jag m,enar att vi har rörelser dör att få vara feta och glada för det, vi har rätt många människor som tvärt emot vad du säger GÄRNA exponerar sina kroppar i allsköns status överallt under sommarmånaderna osv. Jag känner inte igen din beskrivning av människors överdrivna rädsla för nakenhet., den känns oerhört konstruerad.
    Jag upplever den mycket tydlig, vilket personer som var vuxna "då det begav sig" också gärna intygar. Just ditt sätt att se på saken är rätt signifikant för det jag menar.
    Att bära polotröja är som att bli strypt av en mycket svag människa
Svar på tråden Tänker du någonsin på vad din rädsla för nakenhet leder till?