• Anonym (OkunnigSvenne)

    Svenskar + Palestina = sant...?

    Det pågår så sanslöst mycket krig och terror ute i världen och har väl egentligen gjort det i alla tider. 

    Men specifikt en av dessa förödelser håller sig inte inom sina gränser, utan har också livliga satellitkontor i alla Sveriges offentliga utrymmen.

    Så många svenskar utan koppling till området, som tar aktivt ställning, går ut på gator och torg och viftar med flaggor.... Jag undrar hur detta kommer sig?

    Varför är just Palestina en så stor svensk angelägenhet? Varför så mycket viktigare än t.ex. Ukraina, som ligger närmare på flera olika plan?

    Jag är framförallt väldigt fascinerad av hur många svenska feminister och HBTQI-personer som har gjort Palestinas kamp till sin. Om du är en av dem, vad är det som driver dig? Skulle du kunna tänka dig att bo i den staten som kommer att bildas efter att ni ev. har vunnit?

    Jag söker upplysning, inte provokation. Så, en saklig och civiliserad ton hade uppskattats mycket. Tack!

  • Svar på tråden Svenskar + Palestina = sant...?
  • Anonym (OkunnigSvenne)
    Anonym (Inte i mitt namn) skrev 2024-09-12 16:36:18 följande:

    Varför svenskar engagerar sig i Israel-Palestina konflikten? För att det är så stora orättvisor som pågår där och för att just nu pågår även ett folkmord i Gaza. Varje människa med sunt förnuft och empati tycker att det är fruktansvärt att Israel tillåts, mot alla internationella lagar, begå sådana fruktansvärda krigsbrott.


    Du är en av de där passionerade, som jag har nämnt lite högre upp i tråden.

    Jag respekterar din ståndpunkt och beundrar ditt patos. Därför ska du få ett välment råd från en som du kunde fått över på din sida om du hade skött dina kort rätt:

    När du pratar med tänkande människor kan du inte måla upp en ensidig bild i skrikiga toner, för vi köper inte det.

    Vi lyssnar på sakliga argument och nyanserade framställningar. Att lägga fram selektiva "sanningar" gör att det blir svårt att ta dig på allvar. Du kan framstå som en hjärntvättad fanatiker och tappa potentiella anhängare.

    I värsta fall har du puffat dem åt motsatt håll och blir därmed en sympativärvare åt fienden.

    Tänk på det.
  • Anonym (Inte i mitt namn)
    Anonym (OkunnigSvenne) skrev 2024-09-12 22:54:16 följande:
    Du är en av de där passionerade, som jag har nämnt lite högre upp i tråden.

    Jag respekterar din ståndpunkt och beundrar ditt patos. Därför ska du få ett välment råd från en som du kunde fått över på din sida om du hade skött dina kort rätt:

    När du pratar med tänkande människor kan du inte måla upp en ensidig bild i skrikiga toner, för vi köper inte det.

    Vi lyssnar på sakliga argument och nyanserade framställningar. Att lägga fram selektiva "sanningar" gör att det blir svårt att ta dig på allvar. Du kan framstå som en hjärntvättad fanatiker och tappa potentiella anhängare.

    I värsta fall har du puffat dem åt motsatt håll och blir därmed en sympativärvare åt fienden.

    Tänk på det.
    Tack för rådet men det är svårt att ta det på allvar när du själv är allt annat än "nyanserad".

    Frågan var varför svenskarna engagerar sig i Israel-Palestina konflikten och jag förklarade min perspektiv. Slakt på oskyldiga människor kan inte lösas genom en annan slakt på andra oskyldiga människor. Jag är inte ute efter att manipulera folk och få sympatier, jag är ute efter sanningen och rättvisa. Israel begår fruktansvärda krigsbrott, dödar oskyldiga civila, ockuperar och stjäl palestiniernas områden och bygger illegala bosättningar. Israel kallar sig för ett demokratiskt men är inte ett dugg bättre än Hamas.
  • Anonym (Inte i mitt namn)
    Anonym (Logic) skrev 2024-09-12 22:37:54 följande:
    Ett folkmord med 40 000 avlidna av drygt 2 000 000 människor?

    Läs på vad folkmord betyder. Israel bedriver ett existentiellt försvarskrig mot de som vill begå ett folkmord i Israel. Utplåna landet och mörda alla judar.
    Du verkar inte ha någon aning om vad folkmord betyder. Du behöver läsa på själv. Tror du att man behöver utrota ett helt folk för att det ska räknas som folkmord? 
  • Anonym (OkunnigSvenne)
    Anonym (Inte i mitt namn) skrev 2024-09-13 08:26:54 följande:
    Tack för rådet men det är svårt att ta det på allvar när du själv är allt annat än "nyanserad".

    Frågan var varför svenskarna engagerar sig i Israel-Palestina konflikten och jag förklarade min perspektiv. Slakt på oskyldiga människor kan inte lösas genom en annan slakt på andra oskyldiga människor. Jag är inte ute efter att manipulera folk och få sympatier, jag är ute efter sanningen och rättvisa. Israel begår fruktansvärda krigsbrott, dödar oskyldiga civila, ockuperar och stjäl palestiniernas områden och bygger illegala bosättningar. Israel kallar sig för ett demokratiskt men är inte ett dugg bättre än Hamas.
    Alright. Jag ska försöka utgå ifrån att den skränande mobben ute på gatorna har identifierat "Sanningen" baserat på välinformerade och genomtänkta slutsatser.

    Du är visst också väldigt välinformerad? Du kanske kan förklara "Queers for Palestine" för mig? Deras engagemang är väl också genomtänkt, får jag förmoda. Men i mina öron låter det ungefär lika logiskt som "Jews for Third Reich".

    Vad är det jag har missat här?
  • Anonym (Hamas är kryp)
    Anonym (Inte i mitt namn) skrev 2024-09-13 08:28:35 följande:
    Du verkar inte ha någon aning om vad folkmord betyder. Du behöver läsa på själv. Tror du att man behöver utrota ett helt folk för att det ska räknas som folkmord? 

    Nej, men om de haft intentionen skulle det vara mångt fler avlidna. Hur svårt vore det för Israel att utföra ett folkmord om de velat?


    Nu har de försökt att hålla ner antalet döda genom olika metoder, men det är svårt om palestinierna vägrar flytta på sig trots varningar, svårt när Hamas ser till att de blir måltavlor, och svårt att undvika civila när det finns extremt stort antal människor på en liten yta. 


    Hamas borde dömas till folkmord på både israeler och palestinier. För det är trots allt de som inte ger palestinierna skydd, och använder de som måltavlor.

    imho

  • Anonym (Inte i mitt namn)
    Anonym (OkunnigSvenne) skrev 2024-09-13 11:28:30 följande:
    Alright. Jag ska försöka utgå ifrån att den skränande mobben ute på gatorna har identifierat "Sanningen" baserat på välinformerade och genomtänkta slutsatser.

    Du är visst också väldigt välinformerad? Du kanske kan förklara "Queers for Palestine" för mig? Deras engagemang är väl också genomtänkt, får jag förmoda. Men i mina öron låter det ungefär lika logiskt som "Jews for Third Reich".

    Vad är det jag har missat här?
    Vad är det som är svårt att förstå? 

    Du kanske har missat att många judar är mot Israel och kriget i Gaza. Många judar stödjer palestinier i det här kriget.
  • Anonym (Inte i mitt namn)
    Anonym (Hamas är kryp) skrev 2024-09-13 13:25:16 följande:

    Nej, men om de haft intentionen skulle det vara mångt fler avlidna. Hur svårt vore det för Israel att utföra ett folkmord om de velat?


    Nu har de försökt att hålla ner antalet döda genom olika metoder, men det är svårt om palestinierna vägrar flytta på sig trots varningar, svårt när Hamas ser till att de blir måltavlor, och svårt att undvika civila när det finns extremt stort antal människor på en liten yta. 


    Hamas borde dömas till folkmord på både israeler och palestinier. För det är trots allt de som inte ger palestinierna skydd, och använder de som måltavlor.

    imho


    www.aftonbladet.se/nyheter/a/1MBxVM/manniskorattsprofil-israel-bedriver-folkmord-i-gaza

    Israel försöker verkligen inte att hålla ner antalet döda på något sätt. Israel tom hindrar humanitär hjälp att komma till de behövande civila. Israel skjuter på barn och ambulanser. Är det att försöka hålla ner antalet döda?
  • Anonym (OkunnigSvenne)
    Anonym (Inte i mitt namn) skrev 2024-09-13 13:43:17 följande:
    Vad är det som är svårt att förstå? 

    Du kanske har missat att många judar är mot Israel och kriget i Gaza. Många judar stödjer palestinier i det här kriget.
    Ja då får vi väl diagnosticera mig med förståndshandikapp då.
    För jag skulle nog inte helt förbehållslöst gå ut och demonstrera för en stat som jag inte ens skulle kunna besöka utan risk för att bli förföljd, eller avrättad rentav. 
  • Anonym (Inte i mitt namn)
    Anonym (OkunnigSvenne) skrev 2024-09-13 14:00:02 följande:
    Ja då får vi väl diagnosticera mig med förståndshandikapp då.
    För jag skulle nog inte helt förbehållslöst gå ut och demonstrera för en stat som jag inte ens skulle kunna besöka utan risk för att bli förföljd, eller avrättad rentav. 
    Ja, jag vet inte vad ditt problem är och varför du har svårt att förstå det. Även judarna protesterar mot Israel, mot kriget och för palestinier. Har man grundläggande känsla för vad som är rätt och vad som är fel och utgår ifrån att vi alla är människor, så är det inte så svårt. Men om man har fördomar och hyser hatiska åsikter mot andra, eller om man tror att man själv har lite mer rättigheter än alla andra, då är det lite svårt att förstå. 
  • Anonym (OkunnigSvenne)
    Anonym (Inte i mitt namn) skrev 2024-09-13 14:04:23 följande:
    Ja, jag vet inte vad ditt problem är och varför du har svårt att förstå det. Även judarna protesterar mot Israel, mot kriget och för palestinier. Har man grundläggande känsla för vad som är rätt och vad som är fel och utgår ifrån att vi alla är människor, så är det inte så svårt. Men om man har fördomar och hyser hatiska åsikter mot andra, eller om man tror att man själv har lite mer rättigheter än alla andra, då är det lite svårt att förstå. 
    Alright då, du har övertygat mig. Förföljelse av homosexuella är ok. Nej inte bara ok, det är RÄTT...?

    Hade jag varit en hade jag gått och tagit värvning hos Hamas direkt. Eller nej vänta... hur tänkte jag nu? Det går ju inte. Ok, men jag demonstrerar för dem istället då.
Svar på tråden Svenskar + Palestina = sant...?