Inlägg från: Anonym (Nä) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Nä)

    Har du ett behov av att trycka ner andra för att känna dig bättre själv?

    Jag tycker om att raljera. Men syftet är inte att trycka ned någon. Om någon blir kränkt över att "jag skriver dem på näsan" tycker jag helt ärligt att de är gravt överkänsliga och att de borde hålla sig borta från forum som detta. 


    Det är helt omöjligt att förmedla en åsikt utan att någon inte blir kränkt bara för att de inte delar den. Om man skulle skulle hålla igen åsikter och ord för att vara säker på att någon inte tar illa vid sig blev det ingen diskussion. 
    Och snowflakes fick styra informationsflödet. Som man aktivt måste gå hit för att ta del av.  

  • Anonym (Nä)

    Hela grejen är ju familjeliv. Starta en tråd om hur elaka alla andra är istället för att inte logga in om galoscherna inte passar.


    TS tror naivt att "alla andra" ska tänka sig för helt plötsligt för att han talar om att det "finns andra" som inte klarar av ton och budskap?


    Har du skrivit likadant på Facebook? Eller alla andra ställen där vuxna människor låter sig frustration filterlöst spy ut genom tangenterna till anonyma mottagare. WWW. 

  • Anonym (Nä)
    Anonym (Förståelse) skrev 2023-04-05 05:38:43 följande:
    Fast samma personer som gillar att raljera och "skriva folk på näsan" brukar vara oerhört ömtåliga när de själva drabbas av någon som vill sätta dem på plats, och är då inte sena att trycka på anmälningsknappen. De som tycker att andra är lättkränkta brukar ofta själva vara det, har jag märkt.

    Jaha. Så du vill sätta andra "på plats" men tycker att de är snowflakes samtidigt som du skriver ett rymdkramsinlägg om hur alla borde vara snälla? Skruvat budskap. 


    Jag tror inte att du vinner något på att projicera kränkthet. 


     

  • Anonym (Nä)
    Embla twopointoh skrev 2023-04-05 07:53:55 följande:
    Fast, det där är ju lite så mobbare resonerar. De tycker ju ofta inte att de mobbar någon, det är offret som är överkänsligt som inte tål 'lite skoj'.

    Jag tycker det är viktigt att tänka på att människor kan ha så olika förhållande till saker som raljans eller att retas. En del är uppväxta i familjer och eller kommer från kretsar där sådant är en del av kulturen. Andra kommer från sammanhang där man sällan använder raljans eller sarkasm eller absolut inte får retas. Det blir lätt 'kulturkrockar', som inte alls egentligen handlar om att vissa skulle vara överkänsliga snöflingor som inte kan ta ett skämt, utan om att man helt enkelt inte förstår varandra.

    I ett sådant här forum vet man ju inte vem det är som sitter på andra sidan. Inte heller har man saker som tonfall och kroppsspråk till hjälp när man ska tolka en text. Därför är det lätt hänt att någon misstar till exempel raljans som elakhet, att man inte uppfattar tonen som sändaren avsåg. Här gör många sändare (den som skriver eller talar) misstaget att skylla missuppfattningen enbart på mottagaren (den som hör/läser), sändaren blir lätt defensiv och tycker att mottagaren saknar läsförståelse eller är överkänslig. Insikten om att det kan vara ens egen text som bidrar till missförståndet finns då inte. Detta är något som är väldigt vanligt här på FL, speciellt det där med att avfärda andra med att de har bristande läsförståelse (vilket faktiskt är en typ av härskarteknik, dessutom).

    Att raljera eller spetsa till är inte mobbing för att någon tar det så. 


    I ett sådant här forum är det på ett visst vis. Det kommer inte att förändras till exakt det forumet du vill ha och skulle trivas på. Hur många storebrorsinlägg du än skriver. Sök dig till ett forum som passar dig istället, det lider ju inte brist på dem. 


    Hela grejen med att gå in på McDonalds och klaga på att de inte grillar burgarna som på Big Burger istället för att gå just dit är ju generalknas. 


    P.S. Den fetaste av alla härskartekniker är att ideligen felaktigt påstå att alla andra använder sig av dem. D.S.


    Något vanligt förekommande är nämligen att folk medvetet misstolkar det du skrivit och konfronterar dig med sin egen aktiva missuppfattning. "Du tycker alltså... etc."
    Ja, då saknar de helt enkelt förståelse för det budskap jag syftade på när jag skrev. Då måste jag påpeka detta för att dennes sanning inte helt plötsligt ska häftas till mig. Klart ohederligt argumentationsfel med halmgubbar etc. 


     

  • Anonym (Nä)
    Anonym (jasså) skrev 2023-04-05 12:23:49 följande:
    Exakt så, mycket bra beskrivet!

    Och såna människor kan inte acceptera att andra har en annan åsikt än dem själva för då känner de sig påhoppade och hävdar att man försöker övertyga dem, tysta dem, köra över dem, etc.

    Det är så otroligt bisarrt... i grunden säger de att man måste hålla med dem för om man inte gör det så kränker man dem vilket i sig är rena översittarfasoner men de kan de kan för sitt liv inte fatta det utan projicerar det på andra istället.

    Håller med om att man borde ha argumentation och logik som obligatoriskt ämne i skolan OCH även etik, för det verkar råda en otrolig förvirring kring det.

    Nu är det ju redan skolämnen sedan länge. 


    De som beter sig värst på nätet är medelålders och uppåt. Målgruppen på underforum här med andra ord. 

  • Anonym (Nä)
    Anonym (Hahss) skrev 2023-04-05 12:39:58 följande:

    Absolut. Men när de som svarar går in, gör egna tolkningar av vad trådstartaren frågar och svarar spydigt eller hånande utifrån deras egna tolkningar av frågan, så anser jag att det just inte skapar en bra diskussion. 


    Istället för att fråga om det som saknas på ett neutralt vis för att få en tydlig bild av frågan, och sen ge sin åsikt om det.


    Det är ju själva meningen. Allt kräver inte en bra diskussion. Tusentals trådar är upprepningar, startade för att provocera, trollande eller rent bisarra. 


    Om man då påpekar det uppenbara och lägger till lite hån för att accentuera är "som man frågar får man svar". Om hela avsikten med att undvika hån eller kränkningar skulle man ju tänkt på det innan man startade tråden. Det är en motreaktion på deras eget medvetna agerande. 

  • Anonym (Nä)
    Embla twopointoh skrev 2023-04-05 14:42:34 följande:
    Jag sade inte heller att det är mobbing. Jag sade bara att resonemanget var likt en mobbares, att man lägger skulden på offret som inte 'tål lite skoj'. Det är det där med att jämföra inte är samma sak som att jämställa.

    Man kan fortfarande diskutera varför det är på ett visst vis. Att säga 'gå någon annan stans om det inte passar' är även det ett försök att lägga ansvaret på dem som kritiserar.

    Nej, det är inte härskarteknik att säga att andra ägnar sig åt detta, när man motiverar vad i andras inlägg är just härskarteknik. I denna tråd är det 'läs vad jag skriver' som jag påpekat är en sådan. Istället för att ge motargument till varför jag har fel, försöker du bara med whataboutism.

    Jag håller med om att halmgubbar är ett oskick. Men, möjligheten finn ju att det är man själv som skrivit otydligt och därför kommer ens mening inte riktigt fram.Man behöver därför vara lite ödmjuk även där och inte automatiskt lägga all skuld på den som missförstått det man skrivit, för det är ett lika stort oskick det.

    Att någon känner sig kränkt/hånad/mobbad är inte definitionen av hån/mobbing, och definitivt inte avsikten i de flesta fall. 


    Vissa har ju just den avsikten bara genom att gå in i en tråd med förutfattade meningar i stil med dem du luftar. 


    Klart att det är en härskarteknik att märka ord och skriva andra på näsan vad de egentligen gör och menar när de skriver något. Liksom att ropa varg/härskarteknik så fort någon inte uttrycker som man vill eller har en åsikt man inte gillar. 


    Ja, jag lägger ansvaret på dig om hur du uppfattar forumet och diskussionerna, vad annars? Du kommer inte att ändra på något med dina inlägg. Om du vantrivs är det ingen som tvingar dig hit. Lägg tiden på ett hitta någonstans du inte blir upprörd över hur andra beter sig.
    Jag tycker faktiskt McDonalds-jämförelsen var utmärkt. 

  • Anonym (Nä)
    Anonym (Hahss) skrev 2023-04-05 15:34:01 följande:
    Man kan ju uttrycka det som ?jag ser din trådstaft som otydligt, vad menar du med x och y?? Och inte som ?haha du är ju värdelös på att skriva inte undra på att det går illa för dig? eller ?ingen här kommer fatta vad du menar för ditt inlägg suger?.

    Ja, och vi kan ha pronomenrunda också. 


    Jag tycker att det är finast om alla gillar semlor. Och lyfter på hatten. 


    Om man inte bör skriva något någon kan se som kränkande, anstötligt eller fel bör man inte skriva någonting. 


    Lågaffektivt bemötande i anonyma forum leder inte till något. 


    Alla som skriver i den här tråden har varit här tillräckligt länge för att bunkra upp en massa åsikter om hur illa alla andra beter sig. Hur kan man då vara förvånad över det när man själv ger sig in i det? 
    Tänker man verkligen att nu, den här gången efter femton år, kommer alla att bete sig vänligt och medkännande? 


    Göra saker precis likadant upprepade och förvänta sig ett annat resultat?
    Det påstås ju vara höjden av dumhet?

  • Anonym (Nä)
    Embla twopointoh skrev 2023-04-05 16:22:05 följande:
    Återigen, jag sade inte att det var mobbing. Jag sade att resonemanget var liknande det som mobbare använder för att rättfärdiga sitt eget beteende.

    Jag har heller inte sagt vad någon annan menar. Jag har argumenterat kring vad som skrivs, inte vad skribenten menar. Det vore ju dumt av mig, för jag kan ju inte veta vad någon menar. Allt jag har att gå efter är det de skriver, och om de två sakerna inte riktigt är samstämmiga, kan man förklara vad man menar på ett mer trevligt sätt, och inte bara förutsätta att de som missförstår gör det med flit, eller är korkade eller inte läskunniga.

    Inte heller har jag ropat varg/härskarteknik för att jag inte håller med. Jag såg en person uttrycka sig nedtryckande, och påpekade detta, och jag gav också argument till varför jag ansåg det var en härskarteknik.

    Jag har inte sagt att jag blir upprörd över hur andra beter sig.

    Hur var det nu med de där halmgubbarna som du enligt egen utsago tycker är ohederligt?

    Jada, jada.


    A) Ok. Särskilj då att jag citerar dig och påstår att "det är så nazister resonerar" när de har den åsikten och "du resonerar som en nazist" när du skriver som du gör. 


    B) Nej, jag resonerade inte alls så. Det blev din egen lilla tolkning att dra in mobbare i resonemanget till mig. 
    Jag kan inte ansvar för dina fultolkningar, Det är väl det trådens resonemang handlar om. 


    C) I den harangen, riktad till mig, lyckades du definiera en "härskarteknik" - "speciellt det där med att avfärda andra med att de har bristande läsförståelse (vilket faktiskt är en typ av härskarteknik, dessutom).", för att strax efter belägga ts med exakt det. Och nu är ni inslingrade i pseudodebatten om hur man definierar härskartekniker, inte ens hur man ber någon sluta misstolka budskap utan att be dem läsa det som står. 


    Härskartekniker är definierade. Att du blir kränkt betyder inte att någon använder härskartekniker. Att ivrigt påtala att andra använder sig av dem är det däremot. 


    sv.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4rskarteknik

  • Anonym (Nä)
    Anonym (Hahss) skrev 2023-04-05 16:44:11 följande:

    Så en människa som är deprimerad och berer sig dåligt pga sin depression förtjänar inte medmänskligt bemötande? 


    Som sagt, här står vi långt från varandra. Du anser att mitt sätt är naivt, jag anser att ditt sätt är oempatiskt och kan vara skadligt.

    För min del ser jag inte att vi kommer längre i den här diskussionen så vi kanske inte vinner något på att fortsätta hävda att den andre har fel?


    Hur menar du att en depression skulle ge dig frikort att medvetet ge dig ut på nätet och bete dig illa mot andra människor? Det får du gärna utveckla. 
Svar på tråden Har du ett behov av att trycka ner andra för att känna dig bättre själv?