Gör alla juridiska vigslar borgerliga/ Ta bort juridisk kyrklig vigsel

Det har vi, backat upp varandra förut alltså. Det va länge sen jag såg dig så tyckte va trevligt se dig igen. Kanske har vi bara gått om varandra här på FL.

Är det inte bättre att folk går i kyrkan vid ceremonier och högtider än att de inte går alls? Det är trots allt ett sätt för kyrkan och kristendomen att visa upp sig och kanske få en och annan så intresserad att denne blir aktivt kristen.
Jag tycker att din och Flygris tanke på en elitkyrka är fel i grunden. Det viktiga är det kristna budskapet, inte hur stark tron är eller hur pass duktig man är att gå på gudstjänster.

Elitkyrka? Så funkar det i tror jag alla katolska länder plus många protestantiska länder. Är själv katolik från födseln (nåja, sen dopet då) och kan säga att trots sina många fel och brister är min kyrka folkkyrka i många länder och en angelägenhet för många med stor mångfald. Betydligt mer än hur det ofta verkar va med Svenska kyrkan. Med all respekt för Svenska kyrkan som jag förstås ser som del av samma enda Kristi kyrka alla kristna är del av.

Men nån elitkyrka kan jag inte se att jag förespråkar utan bara så som det ser ut i så gott som alla andra länder. Så är det tex. i Spanien, Italien, Tyskland, Frankrike, mina föräldrars hemländer i Latinamerika osv.

 

Har inte varit så mycket på FL på åratal. Har debatterat på facebook, men "typ tröttnade på facebook", och raderade mitt konto. Jag har dock twitter. Jag debatterar i andliga frågor, då trosfrågor har stor plats för mig. Jag debatterar också ibland djurrättsrågor, då jag har den - i Sverige - kanske lite ovanliga kombon att vara konservativ kristen, och samtidigt entusiastisk djurrättsaktivist/vegan. men i det anglosaxiska utlandet har en ny strömning börjat komma "vegan and christian". 

Det har ju visat sig generation efter generation att det inte har fungerat för de flesta. Det kristna budskapet har ju inte slagit rot hos de flesta trots att de kommit till kyrkan då och då. Sverige är fortfarande världens mest sekulariserade land jämte Japan.

En kyrka värd namnet måste då pröva nya vägar - stärka samfundets kristna profil - ha ett rakt och utmanande andligt budskap. Det väcker i längden mer respekt, och kan i längden intressera fler - vara mer spännande och konsekvent att kyrkan faktiskt står för något, faktiskt är något mer, något som är djupt andligt, inte bara en festlig inramning av ett världsligt liv, där man aldrig på allvar bestämmer sig för att bli en av Jesu lärjungar.

Något mer än den där "svenska lagomheten", som kan vara så hämmande i våra inre liv.

Det handlar inte om att vara elit, Det handlar inte om hur många gånger man är i kyrkan. Det handlar om vad som händer på insidan. Jesus talar om vikten att "bli född på nytt" - dvs att börja vandra med honom, börja ett nytt liv. 

Hej syster. Jag var själv på katolsk gudstjänst igår, och hörde pater Joseph Nilsson i Jönköping, som nu börjar bli lite av en legend. Han är enligt mig en verkligt kompromisslös, absolut politiskt inkorrekt  predikant. En verklig väckelsens man tror jag.

Jag har dock min bas i Svenska Kyrkan, där jag väljer bibeltrogna församlingar och dito präster, t.ex. underbara Pauli församling i Göteborg vid Redbergsplatsen. Där finns en stark förkunnelse, och kan vara 200-300 personer en "vanlig söndag" när det inte är någon storhelg.

Jag hälsar också på de ortodoxa ibland. Vår kyrka på Råslätt delas av Sv K, en delvis pingstliknande församling och Syrisk-ortodoxa.

Jag tror att gränsen runt Guds verkliga kyrka går tvärs igenom samfunden, mellan olika individer, olika förkunnare, olika församlingsmedlemmar - omvända och inte omvända, skarp som ett svärd. Bara en spårvagnshållplats från Pauli kan det förkunnas en helt annan religion inom samma samfund, nämligen mitt Svenska Kyrkan..

Tills vidare sannat jag i Sv K, som till sina grunddokument stämmer bättre med min tro än andra samfund, men är som sagt aktiv i flera samfund samtidigt.

Jag håller med i sak, det är hyckleri att gifta sig/döpa sina barn och lova att uppfostra dem kristet och sedan inte tro på gud.

Men jag tycker inte att konfirmation är hyckleri. Som 14-15-åring är man inte tillräckligt gammal för att fatta alla beslut och för många är det bara något man ska göra och alla kompisar gör det.

Jag tycker isåfall att höj konfirmationsåldern till 18 år, vuxen och myndig, eller allra helst 25.
Samma med dop. 18 år, myndig, bestämma själv.

Ja, det kan vara ett alternativ värt att beakta, att höja åldern. Att läsa trosbekännelse och ta nattvard är bekännelsehandlingar. En av apostlarna i nya testamentet varnar till och med för "den oseriösa" nattvarden -  ser allvarligt på att ta den på det sättet. 

Ja, bra förslag med höjd ålder. Tänker också en del på dopet. Jag är svensk-kyrklig och själv barndöpt, men jag har sympati för vuxendop, som ju sker i samband med att man personligen tar ställning.

Sv K har faktiskt en hel del vuxendop, och jag tycker man inom Sv K bör slå ett slag för det sättet att döpa sig.

Min mormor kommer från en högkristlig familj.
Flera i den släkten är troende. Men för de flesta så lever inte runt tron, tron finns i deras liv  men inte styrande. De går sällan i kyrkan. 
De skulle nog inte passa in i den typ av kyrka som du vill ha. Men folkkyrka passar dom perfekt 
Vi har religionsfrihet i det här landet. Det finns inget fel sätt att tro
Den svenska kyrkan är perfekt för många. Den ställer inga krav och alltid välkomnande. 
Den du förespråkar verkar vara en styrd och fyrkantig kyrka.

Hur ska du finansiera Svenska kyrkan om du stänger ut allmänheten från kyrkan och dess ceremonier? Vem ska då betala kyrkoskatt? Nu finns det kyrkor överallt, ska de rivas då de inte längre kan underhållas?