• Tom Araya

    Förvaltare

    En jobbig situation i min vänskapskrets blev nyligen känd för mig och jag undrar om det här kan finnas några råd att få från folk som kan juridiken kring förvaltare, egendom och arv.

    Ensam kvarlevande förälder har drabbats av alzeimer och klarar inte själv att ombesörja hem, ekonomi mm.
    Denne har flyttat från sitt hus till ett äldreboende.

    De två barnen är vuxna, vi kan kalla dem syskon L och syskon S.

    Föräldern har före sin sjukdom testamenterat så mycket denna kunnat av sin egendom till L, då denne är den som ställt upp i alla år.

    Då förädern inte längre är klar nog i huvudet att sköta ekonomi mm, så föreslår S förvaltare och L skriver på, lite stressad och dåligt påläst.
    S går inte med på att ändra detta nu.

    Förvaltaren säljer nu förälderns hus och slänger allt som fanns däri. Endast S har fått komma och hämta saker.

    S har dessutom polisanmält L för förskingring, vilket är egendom och pengar som föräldern tidigare skänkt till L, men utan att några papper skrivits.

    Är situationen bortom räddning för föräldern och L, eller finns det något som kan göras?

  • Svar på tråden Förvaltare
  • Tom Araya
    Anonym (Z) skrev 2022-05-20 18:20:40 följande:
    Just det behöver nog inte L ängslas för. Uppdraget som förvaltare är extremt hårt reglerat, varje krona ska redovisas för överförmyndaren.
    Men om förvaltaren slänger allt som finns i hus och förråd så inkommer det ju inga pengar att redovisa, men utgör ändå värden som föräldern äger och tänkt sig att L (i huvudsak) skulle ärva.
  • Tom Araya

    Kan man kräva att förvaltaren styrker att det som görs ligger i personens intresse, eller kan förvaltaren bara hävda det utan grund?

  • Anonym (Mössa)

    Tillåt mig att vara tämligen skeptisk till historien som målats upp.

    Det stackars hjälpsamma syskonet som var tänkt att få fastigheter och gåvor som blir lurad att skriva på ett litet papper och nu inte ens får vara med när familjehemmet säljs, utan sakerna släng istället för att h*n får med sig minsta lilla minne. Stackars L är bara dåligt påläst och stressad och blir lurad.

    Eller så är det en berättelse om en pappa som faktiskt inte upprättade tillräckligt tydligt vad han ville, där samhället gick in med förvaltare, dvs. en starkare grad av kompetens, eftersom situationen är komplicerad och den enskilde riskerar att råka illa ut om den "bara" har god man. Två barn finns och det ena har under en period fått egendom och pengar på ett sätt som behöver upphöra....

  • Anonym (Hmm)

    Testamenten som skrivits när personen var vid sina sinnens fulla bruk är giltiga även om personen blir dement. Men eftersom huset är sålt finns inget hus att ärva. Då finns det bara pengar att ärva i nuläget. Självklart borde förvaltaren ha kontaktat båda barnen för att fråga om de ville ha någon minnessak men nu är ju sakerna tyvärr borta.

    De där sakerna som L fått förut, finns det egentligen något värde i det...? Då pratar vi stora summor, inte ett par tusenlappar här och där. Man har all rätt att skänka bort sånt som förälder, utan gåvobrev. S kan glömma det där med förskingring. Där ligger bevisbördan på S och inte på L.

    Om L är orolig för att förvaltaren misskött sitt uppdrag så har hen rätt att få ut bokföringen, med kvitton och allt. Konstigt att hen slängde sakerna istället för att ge till välgörenhet t ex men nej, hen har så klart inte smusslat undan saker till S istället. De sakerna är borta, värdet likaså. Misstag händer och man kan som nån sa inte magasinera allt, därför borde barnen ha fått gå in och välja vad de ville ha kvar.


    Tom Araya skrev 2022-05-21 07:12:05 följande:

    Kan man kräva att förvaltaren styrker att det som görs ligger i personens intresse, eller kan förvaltaren bara hävda det utan grund?


    Det är inte som behöver styrkas, jag som inte ens känner dem kan direkt tala om för dig att hen "skött" sitt uppdrag. Om föräldern bor på särskilt boende ska hemmet avyttras, dvs säljas eller säga upp hyreskontrakt, och bohaget ska därmed också ut. Förvaltaren har ingen skyldighet att anordna en massa kring sortering osv, däremot hade hen kunnat kontakta Erikshjälpen eller Myrorna istället för att bara slänga allt. Och igen, borde ha kontaktat barnen först men har ingen skyldighet till det. Sedan vad som ligger i personligt intresse är inte upp till förvaltaren att avgöra. Hen kan aldrig veta vad huvudmannen har haft för avsikter, oavsett vad som står i testamentet.

    Apropå testamentet, var finns det? Är det bevittnat av två oberoende personer, alltså sådana som inte ärver? Annars är det inte ens giltigt.
  • Anonym (Z)
    Tom Araya skrev 2022-05-21 04:42:27 följande:
    Enligt L finns det testamente som säger att L ärver huset och allt däri (det är i alla fall vad den levande föräldern sagt till L, när denne fortfarande var vid sina fulla sinnens bruk). Men eftersom föräldern fortfarande lever så kanske inte testamentet är giltigt som att visa personens intresse vid förvaltning... jag vet inte...
    FuckGoggleAskMe skrev 2022-05-20 18:34:31 följande:
    Om överförmyndaren har fått all information och säger att allt har gått rätt till, så är det detta som gäller. 
    Min erfarenhet av div myndigheter säger att det inte nödvändigtvis är rätt enligt lagar och regler för att myndigheten säger det. Det begås mycket fel, misstag och ibland även att man bryter mot lagar medvetet.

    Om testamentet är korrekt skrivet och lämpligt förvarat (hos advokatbyrå eller i bankfack) så kommer det ju fram när föräldern avlider. Om det visar sig att det är skrivet efter att föräldern fått sin demensdiagnos så kan det förstås ifrågasättas. Man får inte utnyttja dementa för egna syften.

    Vad det gäller förvaltarens agerande så får din vän /vännina kontakta överförmyndaren.


    Det jag funderar på är varför syskonen inte ordnat med förvaltare eller åtminstone god man tidigare - det brukar man göra i samband med demenssjukdom. Min mamma var dement - vi ordnade god man direkt, men insåg snabbt att det inte räckte (mamma var i det närmaste galen) och vi ordnade rätt omgående förvaltare.

    Det är också märkligt varför man inte ordnat med huset tidigare? Min egna mamma var som sagt dement och tillbringade sina sista år på demensboende. Det kostar mycket pengar för den som har låg pension, att dra runt huset parallellt hade inte min mammas ekonomi klarat. 


    Det är många frågetecken i din historia som signaturen mössa även påpekar.

  • Tom Araya
    Anonym (Mössa) skrev 2022-05-21 08:05:28 följande:

    Tillåt mig att vara tämligen skeptisk till historien som målats upp.

    Det stackars hjälpsamma syskonet som var tänkt att få fastigheter och gåvor som blir lurad att skriva på ett litet papper och nu inte ens får vara med när familjehemmet säljs, utan sakerna släng istället för att h*n får med sig minsta lilla minne. Stackars L är bara dåligt påläst och stressad och blir lurad.

    Eller så är det en berättelse om en pappa som faktiskt inte upprättade tillräckligt tydligt vad han ville, där samhället gick in med förvaltare, dvs. en starkare grad av kompetens, eftersom situationen är komplicerad och den enskilde riskerar att råka illa ut om den "bara" har god man. Två barn finns och det ena har under en period fått egendom och pengar på ett sätt som behöver upphöra....


    Varför behöver det upphöra om det är vad föräldern vill?
  • Tom Araya
    Anonym (Hmm) skrev 2022-05-21 08:21:34 följande:

    Testamenten som skrivits när personen var vid sina sinnens fulla bruk är giltiga även om personen blir dement. Men eftersom huset är sålt finns inget hus att ärva. Då finns det bara pengar att ärva i nuläget. Självklart borde förvaltaren ha kontaktat båda barnen för att fråga om de ville ha någon minnessak men nu är ju sakerna tyvärr borta.

    De där sakerna som L fått förut, finns det egentligen något värde i det...? Då pratar vi stora summor, inte ett par tusenlappar här och där. Man har all rätt att skänka bort sånt som förälder, utan gåvobrev. S kan glömma det där med förskingring. Där ligger bevisbördan på S och inte på L.

    Om L är orolig för att förvaltaren misskött sitt uppdrag så har hen rätt att få ut bokföringen, med kvitton och allt. Konstigt att hen slängde sakerna istället för att ge till välgörenhet t ex men nej, hen har så klart inte smusslat undan saker till S istället. De sakerna är borta, värdet likaså. Misstag händer och man kan som nån sa inte magasinera allt, därför borde barnen ha fått gå in och välja vad de ville ha kvar.


    Det är inte som behöver styrkas, jag som inte ens känner dem kan direkt tala om för dig att hen "skött" sitt uppdrag. Om föräldern bor på särskilt boende ska hemmet avyttras, dvs säljas eller säga upp hyreskontrakt, och bohaget ska därmed också ut. Förvaltaren har ingen skyldighet att anordna en massa kring sortering osv, däremot hade hen kunnat kontakta Erikshjälpen eller Myrorna istället för att bara slänga allt. Och igen, borde ha kontaktat barnen först men har ingen skyldighet till det. Sedan vad som ligger i personligt intresse är inte upp till förvaltaren att avgöra. Hen kan aldrig veta vad huvudmannen har haft för avsikter, oavsett vad som står i testamentet.

    Apropå testamentet, var finns det? Är det bevittnat av två oberoende personer, alltså sådana som inte ärver? Annars är det inte ens giltigt.
    Huset är inte sålt, det håller på att tömmas och städs ur nu och kommer ut till försäljning när som helst.

    Varför ska förälderns hem tömmas och avyttras? Var det inte förälderns intresse som skulle tillvaratas?

    Bokföring kan inte visa vad som har försvunnit genom att slängas eller skänkts bort, det måste väl du också förstå.
  • Tom Araya
    Anonym (Z) skrev 2022-05-21 08:35:20 följande:

    Det jag funderar på är varför syskonen inte ordnat med förvaltare eller åtminstone god man tidigare - det brukar man göra i samband med demenssjukdom. Min mamma var dement - vi ordnade god man direkt, men insåg snabbt att det inte räckte (mamma var i det närmaste galen) och vi ordnade rätt omgående förvaltare.


    Vad får dig att tro att detta inte ordnades i samband med att föräldern blev så pass dålig att denne inte klarade sig själv?
  • Tom Araya
    FuckGoggleAskMe skrev 2022-05-20 18:34:31 följande:
     Att särbehandla barnen är inte heller i personens intresse. 
    Enligt L har föräldern uttryckt att S inte ska ha någonting (om det går att göra så). Föräldern har också sagt att testamente är skrivet så att L får allt.
  • Tom Araya
    Anonym (Z) skrev 2022-05-21 08:35:20 följande:

    Om testamentet är korrekt skrivet och lämpligt förvarat (hos advokatbyrå eller i bankfack) så kommer det ju fram när föräldern avlider. 


    För sent.
    Anonym (Z) skrev 2022-05-21 08:35:20 följande:

    . Man får inte utnyttja dementa för egna syften.


    Det är exakt vad S gör nu.
Svar på tråden Förvaltare