Inlägg från: Flash Gordon |Visa alla inlägg
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-10-01 10:11:16 följande:
    Jag menar så klart inte de som har stridit sedan 2014, utan vanligt folk som inte har varit inblandade. Och majoriteten i dessa områden är ju såna. 
    En del kommer att tvingas ut. Andra ansluter med glädje.

    Sommaren 2022 beordrade Ukrainas regering alla ukrainare att lämna de aktuella områdena. De som är kvar är till stor del de som identifierar sig som ryssar. Särskilt i Donetsk och Luhansk.

    .
    Om du läser talet jag läknade så kan du se att detta inte är ett vanligt krig om gränslinjer och resurser. Det är ett existentiellt krig mellan kulturer. Den ärorika ryska kulturen mot den dekadenta västerländska (dömd att gå under). Slagfältet nu är Donbass. Där ska den ryska existensen slutligen börja försvaras mot västs angrepp. Folkmordet på ryssar skall stoppas. Ryssland skall återta sin rättmätiga plats som jämbördig andra stormakter.

    Nu skriver du att du lyssnat på talet dubbat till tyska. Det ger ju samma insikt. Men du förstår inte referensen till "Förälder 1" och "Förälder 2"? Könens upplösning. Känner du dig om en tjej så är du en tjej. Alla dessa könlösa "hens". 

    Den här typen av kulturkrig kan du aldrig vinna med vapen. Den nationella socialismen i Tyskland besegrades inte med stridsvagnar. Den besegrades efteråt, när all dess litteratur brändes och befolkningen omprogrammerades.

    Samma gäller nu.
    .
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-10-01 14:23:22 följande:
    Du verkar tro att andra är dumma i huvudet! Jo, så klart förstår jag det där med "förälder 1" och "förälder 2". 
    Om du vill kalla dig själv för det så är det dina ord. Jag satte ett frågetexcken efter det om "Förälder 1 för att du tyckte han sa "en himla massa konstigt om att man inte längre får säga 'mamma' och 'pappa', utan 'förälder 1' och 'förälder 2'. "

    AndreaBD skrev 2022-10-01 14:23:22 följande:
    Och nej, jag håller inte med dig om att det pågår nåt kulturkrig 
    Vad tycker du att kriget handlar om då?

    ---

    Det finns en enkel tumregel: om någon gång på gång öppet påstår någonting - då är det troligt att denne faktiskt menar det han/hon säger.

    Putin har i decennier talat om västs kulturkrig mot Ryssland. Han återupprepar det nu som skälet till invasionen av Ukraina.

    Det KAN vara så att han faktiskt menar det han säger. Oavsett om folk i väst håller med honom, eller inte.

    ----
    AndreaBD skrev 2022-10-01 14:23:22 följande:
    Och nej, jag håller inte med dig om att det pågår [...] en etniskt rensning på ryssar, vilket ju Putin brukar påstå. 
    Jag skrev alltså ut Rysslands och Putins synvinkel när jag skrev mitt inlägg. Det är inte nödvändigtvis mina egna åsikter om saken. Du ser inte det i mitt inlägg?
    AndreaBD skrev 2022-10-01 14:23:22 följande:
    Menar du nu att det var FEL att tyska befolkningen avprogrammerades? Och jag håller inte med om att man måste bränna litteratur. Jag har själv läst "mein Kampf". 
    Va?!

    Jag har inte sagt något om rätt eller fel och jag har inte förespråkat att bränna böcker specifikt. Jag beskrev ett skede efter WWII.

    "Samma nu" syftar alltså på att vi har samma generella situation i Ryssland som vi hade i Tyskland med den Nationella Socialismen efter kriget.

    Skillnaden nu är att ingen är beredd att gå in och besegra Ryssland, erövra Moskva och omprogrammera ryssarna.
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-10-01 16:04:58 följande:
    Nä, jag tyckte ditt inlägg verkade arrogant.

    Jo, jag förstår att Putin tror det. Men han har ju inte heller en realistisk uppfattning av världen. Han är paranoid, vilket verkar vara typiskt för KGB-folk.

    Jag ser förstås kriget som imperialistiskt. Putin har ungefär samma anledningar som Hitler. Världsmakten. 
    Jag kallar inte dig dum i huvudet för att jag ställer en "arrogant" fråga när du skrev som du skrev om "en himla massa konstigt". Men nä, jag tro inte du är dum i huvudet.

    Paranoid är ett sjukdomstillstånd. Mig veterligt finns det ingen diagnos på Putin som säger att han lider av det. Det blir så mycket bättre om man slutar måla ut sina motståndare som sjuka och dumma i huvudet och utan "realistisk uppfattning".

    Du mäter nämligen detta utifrån DIN världsbild, utifrån vad du ser vid din horisont. Världen ser väldigt mycket annorlunda ut från Irkutsk och Samara. 

    Ska man vinna det här kriget behöver man bekämpa rätt sak, krigets grundorsaker, och det är inte att bara driva ut ryssarna från Krim och Cherson som kommer att ge varaktig fred.

    Imperiebyggande står inte i motsats till kulturkriget för Rysslands överlevnad.  Tvärtom, det handlar om att samla alla ryssar under ett tak. Då ingår imperiebyggande.
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-10-01 23:25:06 följande:
    Nja, paranoia är ett symptom, och det kan också vara ett personlighetsdrag, vilket det verkar vara i Putins fall. Det finns människor som alltid har lite paranoia med och / eller tolkar saker och ting med större benägenhet till paranoia än andra. Det finns absolut en del människor som man skulle anse vara som ganska normala, men som är lagda åt det hållet. 

    Dessutom - som du själv säger - får man ju se det utifrån ryssarnas situation. De har ändå sen andra världskriget hört i en massa propaganda en del saker om västvärlden och med tiden har det blivit allt mer självklart för dem att tro en del konstiga saker om oss. För DE är det en realistisk uppfattning, dvs. de tror ju att det är så. Men för oss är det inte så.

    Jo, jag förstår att de tänker väldigt annorlunda. Samtidigt tar det bara en ny generation, internet och internationella kontakter, så kan det vändas helt. Och även den äldre generationen kan ju konfronteras med att västvärlden faktiskt inte tänker angripa dem och inte har dessa onda avsikter som man har tutat i dem att vi har. 
    Det finns ingen diagnos på att Putin skulle vara paranoid. Gör man det lätt för sig och kallar motståndaren sjuk i huvudet så kommer man aldrig att vinna, vad man nu vill vinna. Ett krig till exempel.

    Så trots att du förstår att världen fungerar annorlunda i Ryssland kan du inte acceptera att detta är ett krig mellan kulturer?

    Om du sedan tycker att du lever i den rätta kulturen och att de andra inte har en "realistisk" bild av verkligheten gör ju ingen skillnad - det är ett krig mellan kulturer ändå, om ryssarna tycker så.
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-10-02 12:35:48 följande:
    Du läser uppenbarligen inte allt. Jag förklarade ju att det inte har med "sjuk" eller diagnos att göra. Personlighetsdrag sa jag. 
    sv.wikipedia.org/wiki/Paranoid_personlighetsst%C3%B6rning

    Ta honom på allvar istället för att avfärda honom som "paranoid". Det kan  vara så att han menar det han säger.
    AndreaBD skrev 2022-10-02 12:35:48 följande:
    Det där med krig mellan kulturer är ju väldigt motsägelsefullt. T.ex. så hävdar ju Putin ibland att man har samma kultur - ryssar och ukrainare. När det passar honom så är det samma kultur. När det inte passar så är det kulturkrig. Eller att ukrainare som folk/kultur inte ens existerar. Och där borde han ju definitivt se det från ukrainarnas sida. Min åsikt är att han främst vill att Ryssland ska bli supermakt igen. Det är det som är målet, allt annat är ursäkter. 
    Ryssland och det vi idag kallar Ukraina är obönhörligt sammanflätade genom historien. Det går utmärkt att argumentera för att Kiev Rus är ursprunget till dagens Ryssland. Kiev är Ryssland. Ukraina är Ryssland.

    Att det ukrainska folket inte finns är en logisk slutsats av detta. "Ukrainare" är ett påhittat namn för något som egentligen är ryssar - i grund och botten. Kulturkriget i Ukraina står i att väst använder dessa "ukrainare" för att dra en del av Rysslands historiska mark bort från Ryssland.

    Kriget mot Väst och Nato har han talat om decennier. Det kan vara så att han menar det han säger. Det är ingen "ursäkt" för att hitta en anledning att angripa ett annat land. Vill ryssarna bara "erövra land" vore Mongoliet oerhört enkelt att ta över. Det händer inte.
    AndreaBD skrev 2022-10-02 12:35:48 följande:
    Självklart  skulle ryssarna kunna leva på sitt sätt. Ingen tvingar något på dem. 
    Inte?

    Annars kan det vara lätt att tro att väst ibland fördömer ryska värderingar och försöker implementera sina egna värderingar på landet
    www.hrw.org/news/2017/06/22/european-court-condemns-russias-gay-propaganda-law
    AndreaBD skrev 2022-10-02 12:35:48 följande:
    Om Putin påstår att väst tvingar på dem en massa saker, att väst vill ta över andra länder och liknande, så ljuger han faktiskt. Eller misstar sig åtminstone. Och han projicerar, för att det är bara han som gör sånt. 
    Afghanistan?

    ------

    Kriget har inte uppstått för att någon "paranoid" halv-diktator vill "bygga imperium".

    Det här har sjudit länge, länge under locket.

    Det över 20 år sedan jag pratade med en student på ca 20 år som förkastade tanken på Ryssland som en del av EU, något jag tyckte var fullt normalt, och istället förklarade att om någon skulle ingå i något så var det Ryssland som skulle sluka väst. Det var det normala i deras föreställningsvärld
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    Karl03 skrev 2022-11-09 13:31:17 följande:
    Det är en svår balansgång för Sverige här. 
    Den är bara svår om man inbillar sig att den ena sidan är 100% ond och den andra sidan är 100% god.
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    Karl03 skrev 2022-11-10 00:48:12 följande:
    Var har jag inbillat mig något sådant? Nåväl några två procent av BNP lär inte räcka i försvarsbudget i alla fall.  Av flera anledninga..
    Det var en allmän reflektion över hur många resonerar - det var inte nödvändigtvis till dig.

    Men säg såhär det är svårt om man hamnar i en situation där man tror/tvingas att "offra" några man vill ska vara 100% goda.
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    Rataxes skrev 2023-01-05 09:44:52 följande:
    IKEA driver vidare sina gallerior i Orchland, allt för att ryssarna ska få fortsatt tillgång till allt de behöver utan att behöva märka av att Orchland bedriver folkmord i Ukraina.

    www.di.se/nyheter/dubbla-budskap-har-tjanar-i.../
    Gamla nyheter som DI plockar upp.

    www.reuters.com/business/retail-consumer/ikea-reopens-online-fire-sale-russia-before-market-exit-2022-07-05/

    "IKEA still operates 14 malls in the country under the MEGA brand,"

    Allt som inte är uttryckligen förbjudet är godkänt. Tveksamt om något land eller något företag verkligen, på riktigt, lämnat den ryska marknaden.

    Eftersom ingen i väst, faktiskt, på riktigt, vill gå all-out i krig med Ryssland på alla plan så blir det såhär.

    Man försöker göra det lagom jobbigt för ryssar. Riktade sanktioner, brukar det kallas om det gäller ett land som Iran.

    Det enda som händer är att man drar ut på eländet i tid utan att egentligen uppnå någon avgörande effekt. Krig, fast inte på riktigt-riktigt.

    Lycka till med den taktiken. Hur länge har Iran hållit ut? Sedan 1979.

    Ryssland har ockuperat delar av Moldavien sedan 1990, delar av Georgien sedan 2008 och kriget i Ukraina har pågått sedan 2014.
    Blå och gul
Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa