• Anonym (Rädd)

    Vågar ni vaccinera er mot covid?

    Jag fick Astras vaccin innan stoppet och blev otroligt sjuk väldigt länge och fick söka akutvård, kan ibland nu tänka att det faktiskt kunde ha gått väldigt illa för mig.

    Är nu så rädd att ta vaccin även av annat märke. Är i 30-årsåldern och helt frisk.

    Vill hjälpa till och stoppa pandemin, vill kunna resa osv. Måste jag verkligen vaccinera mig som frisk och ung?

    Vad tänker ni kring vaccinering?

  • Svar på tråden Vågar ni vaccinera er mot covid?
  • EpicF
    AndreaBD skrev 2021-07-08 13:29:00 följande:

    Och hur skulle en person som INTE VÅGAR ta ett vaccin ändå bli vaccinerat? Det går ju inte då! Inte utan att man tvingar personen. 

    Det du påstår må ju vara korrekt i teorin, men det håller ju inte i praktiken. Förresten att våga är inte bara en känsla, det omfattar ju också en handling. Det kräver ju att man utför något (i det här fallet vaccinationen) för att man inte är så rädd att man låter bli. 


    Finns många personer som blir övertalade att ta vacck ett fast dem egentligen inte vågar.
  • Anonym (Moa)
    EpicF skrev 2021-07-08 13:52:27 följande:
    Eftersom det inte är fel enligt lagen så kommer man inte långt med någon lex Maria anmälan. Det är en gråzon och helt ok enligt lagen. Etiskt är det dock inte speciellt ok. Jobbar inte på demensboende längre.

    Vilken lag?


    Återigen vi har inte tvångsvaccinering av äldre i Sverige.

  • AndreaBD
    EpicF skrev 2021-07-08 13:53:04 följande:
    Finns många personer som blir övertalade att ta vacck ett fast dem egentligen inte vågar.
    Som sagt, att våga göra något omfattar HANDLINGEN. De har gjort det, så de har vågat. 
  • klyban
    EpicF skrev 2021-07-08 12:09:56 följande:
    Jag har aldrig påstått att det ändrar något för din vän.

    Förmyndarskap innebär dock inte att man tar beslut mot någons vilja.

    Allt är irrelevant också för den lungan som blev till skrot.


    Du får nog lära dig vad förmyndarskap innebär och det finns en hel lag om detta.


    AndreaBD skrev 2021-07-08 13:07:49 följande:
    Vi VET INTE om de som har tagit vaccinet har vågat ta det?  Vad är det för problem du har, för konkret tänkande? 

    Om de har tagit vaccinet så måste de ju ha vågat ta det. Om inte, måste vi dra slutsatsen att någon annan måste ha tvingat dem. En tredje möjlighet finns nog inte. 

    Det är så givet att det är galet, men nu är det inte längre frivilligt, verkar som epic inte vet vilket ben som det ska stå´s på Skrattande


    AndreaBD skrev 2021-07-08 12:59:47 följande:
    Precis. Du kan inte låta en dement person avgöra själv om de vill vaccineras. Min egen mamma var då redan så pass dement att hon inte känner igen sina egna barn, t.ex. Det är klart att man bara sa till henne att hon måste få den här vaccinationen. Dock hade hennes förmyndare/förvaltare varit inblandad. 

    Finns en hel lag om detta, verkar som epic missat att förmyndare tar såna här beslut och på delegeringar bland annat också.


    EpicF skrev 2021-07-08 13:16:09 följande:
    Statistiken säger enbart att folk har tagit vaccinet. Inte vad de känner, om de blivit övertalade eller om de egentligen vågar. Är det oklart för dig? Vet du inte vad statistiken visar?

    Alla har vågat de facto, oavsett vad de tänker.
    Jo, vi vet att statistiken visar alla som tagit vaccinet, inklusive de som är under förmyndarskap.


    Anonym (Moa) skrev 2021-07-08 13:44:28 följande:

    Om det går till så på det demensboende där du jobbar så får du ta ditt ansvar och lex-maria-anämla det.


    Det existerar inget sånt, epic fabulerar.

    Och om det hade varför är det inte anmält?(epic kanske inte fattat vad lex maria är.), och galet konstiga påståenden där om förmyndarskap.


    Tydligen har epic sagt säkerligen +30 gånger att det är frivilligt, men helt plötslig är det inte och inte anmält, extremt udda meningar tillsammans.


    EpicF skrev 2021-07-08 13:52:27 följande:
    Eftersom det inte är fel enligt lagen så kommer man inte långt med någon lex Maria anmälan. Det är en gråzon och helt ok enligt lagen. Etiskt är det dock inte speciellt ok. Jobbar inte på demensboende längre.

    Vad är en gråzon?
    Undrar då förmyndarskap har en klar roll även i sjukvården.


    Men inget du skriver ändrar att så många vågar ta vaccinet.


    EpicF skrev 2021-07-08 13:53:04 följande:
    Finns många personer som blir övertalade att ta vacck ett fast dem egentligen inte vågar.

    Vilka har blivit övertalande, och övertalade med vad?


    Fakta?
    SÅ hemskt och sen våga när man fått fakta, för en åsikt är ju betydelselös har vi lärt oss sedan innan.


    Anonym (Moa) skrev 2021-07-08 14:15:51 följande:

    Vilken lag?


    Återigen vi har inte tvångsvaccinering av äldre i Sverige.


    Helt galet, då epic stod och ropade om att DET ÄR FRIVILLIGT och massor av gånger, nu är det helt plötsligt det bästa argument epic har och att det INTE ÄR FRIVILLIGT.


    Verkar som detta med att så många vågar ta vaccinet är något som är ett hot för epics argument, det är den enda logiska förklaringen till börja ropa efter något för så galet litet antal, och numer två under förmyndarskap, eller tre fakta.
    Den sista verkar vara hemskast verkar det som och att fakta om att äldre dör som flugor och när de får COVID-19.


     


    Och en hel lag finns för förmyndarskap också som berättar att de tar över vårdbeslut som normalt ligger på patient.
    Och epic jobbar med detta med sjukvård, hmmmm, låter inte så.


    AndreaBD skrev 2021-07-08 14:19:17 följande:
    Som sagt, att våga göra något omfattar HANDLINGEN. De har gjort det, så de har vågat. 

    Det är så självförklarande att jag börjar funderar på om detta är någon som översätter till annat språk och sen tillbaka.


    För så galet kan ingen se på det, för slutet på dagen så har de alla vågat, annars hade det inte tagit en dos


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban

    Och detta visar hur många som vågar ta vaccinen trots all desinformation:

    Antalet doser givna:
    2021-07-08 8 951 302

    Antalet vaccinerade personer med minst en dos:
    2021-07-08 5 438 339 66,4%

    Antalet personer som fått två doser:
    2021-07-08 3 512 963 42,9%


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • AndreaBD
    klyban skrev 2021-07-08 17:25:30 följande:

     


    Anonym (Moa) skrev 2021-07-08 14:15:51 följande:

    Vilken lag?


    Återigen vi har inte tvångsvaccinering av äldre i Sverige.


    Helt galet, då epic stod och ropade om att DET ÄR FRIVILLIGT och massor av gånger, nu är det helt plötsligt det bästa argument epic har och att det INTE ÄR FRIVILLIGT.


     


     


    Det har du rätt i, det tänkte jag inte på. 
  • Karlington
    klyban skrev 2021-07-08 17:25:30 följande:

     


    Du får nog lära dig vad förmyndarskap innebär och det finns en hel lag om detta.


    AndreaBD skrev 2021-07-08 13:07:49 följande:
    Vi VET INTE om de som har tagit vaccinet har vågat ta det?  Vad är det för problem du har, för konkret tänkande? 

    Om de har tagit vaccinet så måste de ju ha vågat ta det. Om inte, måste vi dra slutsatsen att någon annan måste ha tvingat dem. En tredje möjlighet finns nog inte. 

    Det är så givet att det är galet, men nu är det inte längre frivilligt, verkar som epic inte vet vilket ben som det ska stå´s på Skrattande


    Finns en hel lag om detta, verkar som epic missat att förmyndare tar såna här beslut och på delegeringar bland annat också.



    Jo, vi vet att statistiken visar alla som tagit vaccinet, inklusive de som är under förmyndarskap.


    Anonym (Moa) skrev 2021-07-08 13:44:28 följande:

    Om det går till så på det demensboende där du jobbar så får du ta ditt ansvar och lex-maria-anämla det.


    Och om det hade varför är det inte anmält?(epic kanske inte fattat vad lex maria är.), och galet konstiga påståenden där om förmyndarskap.


    Vad är en gråzon?


    Undrar då förmyndarskap har en klar roll även i sjukvården.


    Verkar som detta med att så många vågar ta vaccinet är något som är ett hot för epics argument, det är den enda logiska förklaringen till börja ropa efter något för så galet litet antal, och numer två under förmyndarskap, eller tre fakta.


    Och en hel lag finns för förmyndarskap också som berättar att de tar över vårdbeslut som normalt ligger på patient.


    Och epic jobbar med 



    EpicF skrev 2021-07-08 12:09:56 följande:
    Jag har aldrig påstått att det ändrar något för din vän.

    Förmyndarskap innebär dock inte att man tar beslut mot någons vilja.
    Förvaltare. Förmyndare för vuxna avskaffades 1989. Det finns många likheter, men att bli satt under förvaltarskap är inte like begränsande som omyndigförklarande var.

    Oavsett vilket så innebär förvaltarskap att en person fråntas sin rättshandlingsförmåga, och att någon annan fattar besluten åt dem. Personens vilja kommer alltså per definition inte längre styra besluten.

    Sen kan det hända att en förvaltare fattar beslut som skyddslingen faktiskt gillar, men det är en annan sak. :)
  • klyban
    Karlington skrev 2021-07-08 19:39:25 följande:


    Förvaltare. Förmyndare för vuxna avskaffades 1989. Det finns många likheter, men att bli satt under förvaltarskap är inte like begränsande som omyndigförklarande var.

    Oavsett vilket så innebär förvaltarskap att en person fråntas sin rättshandlingsförmåga, och att någon annan fattar besluten åt dem. Personens vilja kommer alltså per definition inte längre styra besluten.

    Sen kan det hända att en förvaltare fattar beslut som skyddslingen faktiskt gillar, men det är en annan sak. :)

    Missat dom bytt namn på det och definitionen Skrattande
    Men i sak så är det väl det samma för dessa som har tex svår demens och att de inte längre har en beslutsförmåga över sig själva och medicinsk behandling.


    Undrar varför epic påstår det omvända, svårt och finna logik i det.
    Och än mindre vad det har för betydelse för dessa siffror och hur många som vågar trots desinformationen som sprids.

    Antalet doser givna:
    2021-07-08 8 951 302

    Antalet vaccinerade personer med minst en dos:
    2021-07-08 5 438 339 66,4%

    Antalet personer som fått två doser:
    2021-07-08 3 512 963 42,9%


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • EpicF
    Anonym (Moa) skrev 2021-07-08 14:15:51 följande:

    Vilken lag?

    Återigen vi har inte tvångsvaccinering av äldre i Sverige.


    Jag har aldrig påstått att vi göra tvångsvaccinering av äldre heller.
  • EpicF
    AndreaBD skrev 2021-07-08 14:19:17 följande:

    Som sagt, att våga göra något omfattar HANDLINGEN. De har gjort det, så de har vågat. 


    Statistiken visar att de tagit vaccinet. Inget annat.
Svar på tråden Vågar ni vaccinera er mot covid?