Regeringens el-fiasko
I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.
Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.
-
-
Svar på tråden Regeringens el-fiasko
-
Ordentlig tankevurpa där:Fiskpinnen i frysboxen skrev 2021-09-26 18:35:57 följande:På 90-talet fattades beslut utifrån de förutsättningar som fanns då. Det är nu sittande regering som måste hållas ansvarig för de förutsättningar som gäller idag.
Du tror att allt handlar om vem som gjort vad sen decennier tillbaka. Du glömmer helt bort att sittande regering skulle kunnat agera för att undvika miljöförstöringen, men man väljer att låta det vara fortsatt lönsamt att elda fossila bränslen. Och sen skyller du regeringens inkompetens på Bildt.
- om regeringarna på -90talet är ansvariga ör de beslut som fattades utifrån de förutsättningar som fanns då (vilket låter rimligt) så är regeringarna på -10-talet ansvariga för de beslut som fattats då, inte för de förutsättningar som fanns på -10-talet
.
Men det är inte sant, för det är riksdagen som fattar besluten som minoritetsregeringar får lov att förhandla om med andra partier.
Vad menar du att sittande regering skulle ha kunnat göra för att stoppa oljekraftverken att bidra med el på nordpool? Vad menar du at tsittande regering kan göra idag för att stoppa oljekraftverken att starta nästa vecka?
Vilka quick fixs tror du finns för att åstadkomma detta? -
Parallellen som Hedenius drar är ju minst sagt vansinnig.Padirac skrev 2021-09-26 11:34:43 följande:Elpriset i Sverige styrs av nordpools marknad som sträcker sig över norra europa och att Sveriges elproducenter skulle kunna överflöda marknaden med billig el i en mängd som får marginalpriset att sjunka verkar vara en lika omöjlig som naiv föreställning oavsett kärnkraftverk startas i Sverige idag eller i morgon.
De kommersiella kärnkraftverk som byggs nu har GenIII eller en GenIII+ reaktorer - det är lång väg kvar till GenIV.
www.ap7.se/blogg/fjarde-generationens-karnkraft-mojlig/
"? Idag finns ingen riktig generation fyra-reaktor i drift, det finns några reaktorer som är ett steg på vägen till generation fyra, säger Janne Wallenius på KTH i Stockholm till SVT.Även om det finns en stark önskan att bli kvitt de fossila bränslena är kanske tiden, men framför allt är tekniken emot oss.
Det finns andra forskare som inte är lika positiva. Fredrik Hedenus är energiforskare på Chalmers och enligt de beräkningar han har gjort tar det väldigt lång tid att utveckla nya energisystem. Han jämför det till exempel med när vindkraftverken kom på 1970-talet.
? Det är ju först nu som den har vuxit sig stor, säger Hedenus.
Och ser man internationellt så ligger Kina och Ryssland längst fram i utvecklingen av generation 4-kärnkraften.
Han menar vidare att om till exempel Kina eller Ryssland lyckas bygga sin första reaktor till 2030 krävs det att de har den i drift i några år för att se att det verkligen fungerar. Och när man väl är framme vid 2060-2070 tror Fredrik Hedenus att klimatfrågan är löst och vi har byggt ut andra system som är effektivare. Då är det för sent med fjärde generationens kärnkraft."
Tankeförbud från S? Är det genom foliehatten de kontrollerar dina tankar? Det verkar som det är ett starkt ledarskap om det når ut till alla foliehattar.
Plötsligt dyker det upp en ny Elon Musk och löser dessa problem medan Hedenius står kvar på perrongen. Om man hade frågat Hedenius för 20 år sedan när vi kan ha kommersiellt gångbara elbilar så hade han svarat att det aldrig kommer att hända, för det är omöjligt. Bakåtsträvare finns precis överallt. Till den grad att även du lyckats finna en. -
Intressant. Du menar alltså att det är marknaden som subventionerar vindkraften motsvarande 33 öre per kWh?Padirac skrev 2021-09-26 11:37:01 följande:Det är marknaden som gör det lönsamt, har du glömt detta med marginalprissättningen som gör att det enbart är under vissa förhållanden oljekraftverken är marknadsmässiga elproducenter?
När jag skulle gräva ett nytt miljövänligt avlopp tvingades jag söka bygglov för det och det hela var tvunget att godkännas av kommunen. Men du menar alltså att det är fritt fram för vem som helst att bränna 140000 liter olja per timme, helt utan iblandning från kommun, region eller landsting? -
Det intressanta är väl hur du 'lyckas' läsa ut att det skulle finnas något som helst i dina frågors premisser i det jag skrivit.Fiskpinnen i frysboxen skrev 2021-09-26 19:42:07 följande:Intressant. Du menar alltså att det är marknaden som subventionerar vindkraften motsvarande 33 öre per kWh?
När jag skulle gräva ett nytt miljövänligt avlopp tvingades jag söka bygglov för det och det hela var tvunget att godkännas av kommunen. Men du menar alltså att det är fritt fram för vem som helst att bränna 140000 liter olja per timme, helt utan iblandning från kommun, region eller landsting?
Padirac skrev 2021-09-26 11:37:01 följande:Det är marknaden som gör det lönsamt, har du glömt detta med marginalprissättningen som gör att det enbart är under vissa förhållanden oljekraftverken är marknadsmässiga elproducenter?
-
Hedenius kan väl inte gärna göra analyser baserade på en entrepenör som ännu inte dykt uppFiskpinnen i frysboxen skrev 2021-09-26 19:38:30 följande:Parallellen som Hedenius drar är ju minst sagt vansinnig.
Plötsligt dyker det upp en ny Elon Musk och löser dessa problem medan Hedenius står kvar på perrongen. Om man hade frågat Hedenius för 20 år sedan när vi kan ha kommersiellt gångbara elbilar så hade han svarat att det aldrig kommer att hända, för det är omöjligt. Bakåtsträvare finns precis överallt. Till den grad att även du lyckats finna en.
Forskningsläget är vad det är och det är en rad steg som behöver vara uppfyllda innan det ens går att börja bygga prototyper av GenIV.
Det vansinniga är väl att dra till med en historia om Hedenius för 20 år sedan som det helt saknas belägg för.
Det verkar vara knepigt med tidsuppfattningen och kontrafaktiska påståenden för att arguementen du lägger fram ska ha både relevans och giltighet.
Men lägg gärna fram allt du har känne dom och hittar om GenIV-reaktorer som är byggda eller ska byggas så att det finns någonting konkret som regeringen kan ta tag i och bygga klart förra veckan
-
En regering har ju ett regeringsunderlag och kan därmed få igenom sina reformförslag i riksdagen.Padirac skrev 2021-09-26 18:54:59 följande:Ordentlig tankevurpa där:
- om regeringarna på -90talet är ansvariga ör de beslut som fattades utifrån de förutsättningar som fanns då (vilket låter rimligt) så är regeringarna på -10-talet ansvariga för de beslut som fattats då, inte för de förutsättningar som fanns på -10-talet
.
Men det är inte sant, för det är riksdagen som fattar besluten som minoritetsregeringar får lov att förhandla om med andra partier.
Vad menar du att sittande regering skulle ha kunnat göra för att stoppa oljekraftverken att bidra med el på nordpool? Vad menar du at tsittande regering kan göra idag för att stoppa oljekraftverken att starta nästa vecka?
Vilka quick fixs tror du finns för att åstadkomma detta?
Sen vet jag inte vad du menar med quick fix. Det är ett jättemisslyckande att det eldas 140000 liter olja per timme. Regeringen har inte agerat i tid. Eller nja, man har inga planer på att agera alls. De såg det inte komma och har fortfarande inte fattat.
Regeringen tar inte klimathotet på allvar. I praktiken agerar man för ökade koldioxidutsläpp. -
Tror du S tankeförbud skyndat på forskningen om GenIV?Padirac skrev 2021-09-26 19:56:53 följande:Hedenius kan väl inte gärna göra analyser baserade på en entrepenör som ännu inte dykt upp
Forskningsläget är vad det är och det är en rad steg som behöver vara uppfyllda innan det ens går att börja bygga prototyper av GenIV.
Det vansinniga är väl att dra till med en historia om Hedenius för 20 år sedan som det helt saknas belägg för.
Det verkar vara knepigt med tidsuppfattningen och kontrafaktiska påståenden för att arguementen du lägger fram ska ha både relevans och giltighet.
Men lägg gärna fram allt du har känne dom och hittar om GenIV-reaktorer som är byggda eller ska byggas så att det finns någonting konkret som regeringen kan ta tag i och bygga klart förra veckan -
Nejdå. Sverige har under större delen av tiden sedan WW2 letts av minoritetsregeringar som får lov att förhandla med partier som är del av oppositionen eller låta bli att lägga fram förslag som inte har något oppositionspartis stöd, om jag räknade rätt är det 16½ år med majoritetsregeingar de senaste 76 åren - har du helt tappat greppet om historien och tidsräkningen?Fiskpinnen i frysboxen skrev 2021-09-26 20:17:22 följande:En regering har ju ett regeringsunderlag och kan därmed få igenom sina reformförslag i riksdagen.
Sen vet jag inte vad du menar med quick fix. Det är ett jättemisslyckande att det eldas 140000 liter olja per timme. Regeringen har inte agerat i tid. Eller nja, man har inga planer på att agera alls. De såg det inte komma och har fortfarande inte fattat.
Regeringen tar inte klimathotet på allvar. I praktiken agerar man för ökade koldioxidutsläpp.
Nä, det finns ingen quick fix för flöda över norra europas elmarknad med el från Sverige för att sänka marginalpriset på nordpool.. så vad menar du att de skulle gjort sedan hösten 2014 och vad ska de göra nu för att sänka elpriset? Eller är det bara gnäll på att det är fel du vill framföra? -
S tankeförbud?Fiskpinnen i frysboxen skrev 2021-09-26 20:19:07 följande:Tror du S tankeförbud skyndat på forskningen om GenIV? Vad pratar du om, är det folehatten som talar till dig eller var har du fått den där idén från?
Tror du att S styr forskning om GenIV-reaktorer Du fick ju en länk tidigare från GIF , här kommer den igen www.gen-4.org/gif/
Sossarna har kanske dessa founding members alla hjärnor under kontroll för att förhindra att de ens tänker på GenIV...
Får jag skriva att du behöver rycka upp dig och komma med relevanta och verkliga argument?
www.gen-4.org/gif/jcms/c_9492/members
"The nine founding members are those that signed the GIF Charter in July 2001: Argentina, Brazil, Canada, France, Japan, the Republic of Korea, the Republic of South Africa, the United Kingdom and the United States. Subsequently, the GIF Charter was signed by Switzerland in 2002, Euratom in 2003, and the People's Republic of China and the Russian Federation in 2006. On 22 June 2016 Australia signed the Charter, thus becoming the 14th member.Argentina and Brazil are non-active, i.e. they have not acceded to the Framework Agreement which establishes system and project organisational levels for further co-operation.
In total, twelve members have signed or acceded to the Framework Agreement."
-
Exakt, det finns inga quick-fix och därför måste man vara förutseende och långsiktig.Padirac skrev 2021-09-26 20:28:22 följande:Nejdå. Sverige har under större delen av tiden sedan WW2 letts av minoritetsregeringar som får lov att förhandla med partier som är del av oppositionen eller låta bli att lägga fram förslag som inte har något oppositionspartis stöd, om jag räknade rätt är det 16½ år med majoritetsregeingar de senaste 76 åren - har du helt tappat greppet om historien och tidsräkningen?
Nä, det finns ingen quick fix för flöda över norra europas elmarknad med el från Sverige för att sänka marginalpriset på nordpool.. så vad menar du att de skulle gjort sedan hösten 2014 och vad ska de göra nu för att sänka elpriset? Eller är det bara gnäll på att det är fel du vill framföra?
Kärnkraften borde ha byggts ut under 80-talet.