Regeringens el-fiasko
I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.
Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.
-
-
Svar på tråden Regeringens el-fiasko
-
Nej det är du som svamlar. Stängningen av R2 och R2 har beslutats av vattenfalls styrelse och inte av politiker. Vattenfall har i likhet med OKG kommit fram till att det inte är önsamt att investera i de gamla reaktorerna.Attraktiv skrev 2021-09-26 09:40:35 följande:Vad svamlar du själv om om jag för fråga?
Om du hade varit mer insatt hade du vetat att det var politikerna som hade sista ordet. Miljöförstörarpartiet röstade nej till fortsatt drift, bl.a. med motiveringen att det inte var ekonomiskt lönsamt. MP valde ekonomi framför miljö.
www.expressen.se/nyheter/klimat/riksdagen-rostar-om-karnkraftens-framtid/
Det du refererar till är en omröstning i riksdagen där några partier, flera år efter det att vattenfalls styrelse beslutat att lägga ner reaktorer ville tvinga dem att dra tillbaka besluten. -
Så här skriver vattenfall om stängingen på sin hemsida. Värt att notera är att R2 redan hade stängt när några riksdagspartier ville få Vattenfall att backa från beslutet.KillBill skrev 2021-09-26 09:53:40 följande:Nej det är du som svamlar. Stängningen av R2 och R2 har beslutats av vattenfalls styrelse och inte av politiker. Vattenfall har i likhet med OKG kommit fram till att det inte är önsamt att investera i de gamla reaktorerna.
Det du refererar till är en omröstning i riksdagen där några partier, flera år efter det att vattenfalls styrelse beslutat att lägga ner reaktorer ville tvinga dem att dra tillbaka besluten.
group.vattenfall.com/se/var-verksamhet/ringhals/produktion/avveckling-ringhals-1-och-2
-
Var har jag påstått att priset el imorgon sätts av tillgången om 10 år? Sen finns det varianter som är redo att driftsättas i närtid. Nuvarande regering kommer missa genIV-tåget när det kommer.Padirac skrev 2021-09-26 01:35:46 följande:Nu är ju GenIV säkert +10 år bort så de kan ju inte användas just nu för att påverka priset, även fast de 'inte ännu är byggda' i Sverige så komemr det inte att sänka priset på nordpool.
Jag uppfattade att länken till nordpool som du fick i ett tidigare inlägg förklarare hur och när prissättningen görs - det är inte tillgången till el om +10 år som sätter priset för i morgon .. under dot.com-bubblan och andra bubblor har det varit långt framtida inbillade värden som styrt priset - men där är inte elmarknaden, just nu i alla fall.
Jag tror att S i fråga om GenIV väntar på samma sak som alla andra väntar på... att GenIV med mer forskning ska kunna lämna teori och desigstadiet ..
GenIV-org har sin senaste roadmap på nätet - läs dem , det är ingenting att vänta på
www.gen-4.org/gif/jcms/c_9352/technology-roadmap
www.gen-4.org/gif/jcms/c_40481/technology-roadmap
www.gen-4.org/gif/jcms/c_60729/technology-roadmap-update-2013
www.gen-4.org/gif/jcms/c_40482/gen-iv-rd-outlook
Om nuvarande styre får fortsätta kommer Sverige att bli ett u-land på el-området där elnätet kommer och går med vinden, medan de rika säkerställer sin egen elproduktion.
Det tankeförbud som S införde har ju knappast bidragit till att Sverige ligger i framkant i forskningen kring GenIV. Att regeringen väntar och bromsar är knappast något nytt. Regeringen har säkerställt att investerare tappat tron, och att därefter sätta sig och vänta är definitionen på dåligt ledarskap.
-
Vi behöver lyfta debatten ett snäpp för att tydliggöra sambanden.KillBill skrev 2021-09-26 09:00:21 följande:
Det du kritiserar är överhuvudtaget inte kopplat till något som Miljöpartiet gjort. Uniper startade upp Karlshamnsverket och brände olja för att göra sig en hacka. Det fanns inget behov att köra Karlshamnsverket (Sverige/SE4 exporterade el samtidigt som verket körde).
Ska man rikta ilskan mot något håll bör den riktas mot den som valde att köra Karlshamnsverket alternativt rikta ilskan mot att det var lönsamt att producera el av olja i detta läge.
Uniper är en marknadsaktör som driver sin verksamhet i vinstsyfte. Själva poängen med en marknadsekonomi.
Men det är regeringen som sätter villkoren. Regeringen har bestämt att det ska vara lönsamt att elda olja för att producera el. Det är jättedåligt. Vi hade kunnat exportera kärnkraftsgenererad el istället och sluppit dessa utsläpp.
Att rikta ilska mot en marknadsaktör är direkt löjligt. Varför skulle de lyssna på någon. Jag ser heller inte att statsministern eller någon annan regeringsrepresentant har några synpunkter på Uniper. -
Fiskpinnen i frysboxen skrev 2021-09-26 10:32:03 följande:Vi behöver lyfta debatten ett snäpp för att tydliggöra sambanden.
Uniper är en marknadsaktör som driver sin verksamhet i vinstsyfte. Själva poängen med en marknadsekonomi.
Men det är regeringen som sätter villkoren. Regeringen har bestämt att det ska vara lönsamt att elda olja för att producera el. Det är jättedåligt. Vi hade kunnat exportera kärnkraftsgenererad el istället och sluppit dessa utsläpp.
Att rikta ilska mot en marknadsaktör är direkt löjligt. Varför skulle de lyssna på någon. Jag ser heller inte att statsministern eller någon annan regeringsrepresentant har några synpunkter på Uniper.Ska vi prata politiskt ansvar för att Sveriges elpriser styrs av prisutvecklingen i Europa (vilket gör det lönsamt att bränna olja) så får du gå tillbaka till regeringarna Carlsson och Bildt på 90-talet dvs Socialdemokrater och borgerliga partier som Moderater, Kristdemokrater, Liberaler och Centerpartister har i stor enighet beslutat om denna avreglering.
-
Elpriset i Sverige styrs av nordpools marknad som sträcker sig över norra europa och att Sveriges elproducenter skulle kunna överflöda marknaden med billig el i en mängd som får marginalpriset att sjunka verkar vara en lika omöjlig som naiv föreställning oavsett kärnkraftverk startas i Sverige idag eller i morgon.Fiskpinnen i frysboxen skrev 2021-09-26 10:23:18 följande:Var har jag påstått att priset el imorgon sätts av tillgången om 10 år? Sen finns det varianter som är redo att driftsättas i närtid. Nuvarande regering kommer missa genIV-tåget när det kommer.
Om nuvarande styre får fortsätta kommer Sverige att bli ett u-land på el-området där elnätet kommer och går med vinden, medan de rika säkerställer sin egen elproduktion.
Det tankeförbud som S införde har ju knappast bidragit till att Sverige ligger i framkant i forskningen kring GenIV. Att regeringen väntar och bromsar är knappast något nytt. Regeringen har säkerställt att investerare tappat tron, och att därefter sätta sig och vänta är definitionen på dåligt ledarskap.
De kommersiella kärnkraftverk som byggs nu har GenIII eller en GenIII+ reaktorer - det är lång väg kvar till GenIV.
www.ap7.se/blogg/fjarde-generationens-karnkraft-mojlig/
"– Idag finns ingen riktig generation fyra-reaktor i drift, det finns några reaktorer som är ett steg på vägen till generation fyra, säger Janne Wallenius på KTH i Stockholm till SVT.Även om det finns en stark önskan att bli kvitt de fossila bränslena är kanske tiden, men framför allt är tekniken emot oss.
Det finns andra forskare som inte är lika positiva. Fredrik Hedenus är energiforskare på Chalmers och enligt de beräkningar han har gjort tar det väldigt lång tid att utveckla nya energisystem. Han jämför det till exempel med när vindkraftverken kom på 1970-talet.
– Det är ju först nu som den har vuxit sig stor, säger Hedenus.
Och ser man internationellt så ligger Kina och Ryssland längst fram i utvecklingen av generation 4-kärnkraften.
Han menar vidare att om till exempel Kina eller Ryssland lyckas bygga sin första reaktor till 2030 krävs det att de har den i drift i några år för att se att det verkligen fungerar. Och när man väl är framme vid 2060-2070 tror Fredrik Hedenus att klimatfrågan är löst och vi har byggt ut andra system som är effektivare. Då är det för sent med fjärde generationens kärnkraft."
Tankeförbud från S? Är det genom foliehatten de kontrollerar dina tankar? Det verkar som det är ett starkt ledarskap om det når ut till alla foliehattar. -
Det är marknaden som gör det lönsamt, har du glömt detta med marginalprissättningen som gör att det enbart är under vissa förhållanden oljekraftverken är marknadsmässiga elproducenter?Fiskpinnen i frysboxen skrev 2021-09-26 10:32:03 följande:Vi behöver lyfta debatten ett snäpp för att tydliggöra sambanden.
Uniper är en marknadsaktör som driver sin verksamhet i vinstsyfte. Själva poängen med en marknadsekonomi.
Men det är regeringen som sätter villkoren. Regeringen har bestämt att det ska vara lönsamt att elda olja för att producera el. Det är jättedåligt. Vi hade kunnat exportera kärnkraftsgenererad el istället och sluppit dessa utsläpp.
Att rikta ilska mot en marknadsaktör är direkt löjligt. Varför skulle de lyssna på någon. Jag ser heller inte att statsministern eller någon annan regeringsrepresentant har några synpunkter på Uniper. -
Här finns lite siffror om elproduktionsslag och år.Fiskpinnen i frysboxen skrev 2021-09-26 01:08:31 följande:På tiden när Sverige och Tyskland hade sina kärnkraftverk i dåtidens skala så behövdes väldigt mycket mindre kol och oljekraft. Vindkraftens utbyggnad har förvärrat situationen. Det är inte vindkraftens fel. Energipolitik är för svårt för socialdemokratin.
Det rimliga hade varit att behålla och modernisera kärnkraften och bygga ut vindkraften. Vattenkraften är lätt att styra och vattenmagasinen hade kunnat regleras i förhållande till vad vindkraften genererar.
Genom att bygga kärnkraftverk av generation 4 löser vi också problemet med kärnavfallet. Det avfall vi idag redan har kan återanvändas i ett modernt kärnkraftverk. Den avfallsprodukt som då kommer ut behöver bara lagras i 1000 år och är mycket mindre radioaktiv. Dessa kärnkraftverk kostar en del pengar. Men det fina är att vi slipper elda kol och olja, räddar klimatet och slipper problemet med förvaring av kärnavfall i 100000 år. Så vad väntar socialdemokratin på?
www.eon.se/el/guider-tips/elproduktion
-
Finns det någonting i artikeln du länkar till som säger att MP valde ekonomi framför miljö?Attraktiv skrev 2021-09-26 09:40:35 följande:Vad svamlar du själv om om jag för fråga?
Om du hade varit mer insatt hade du vetat att det var politikerna som hade sista ordet. Miljöförstörarpartiet röstade nej till fortsatt drift, bl.a. med motiveringen att det inte var ekonomiskt lönsamt. MP valde ekonomi framför miljö.
www.expressen.se/nyheter/klimat/riksdagen-ros.../
Nej, däremot tar artikeln upp och länkar till ett debattinlägg där MPs företrädare säger att "Kraftbolagen börjar nu dra sig ur de affärer som gäller för att bygga reaktorerna eftersom de helt enkelt inte är tillräckligt lönsamma." -
På 90-talet fattades beslut utifrån de förutsättningar som fanns då. Det är nu sittande regering som måste hållas ansvarig för de förutsättningar som gäller idag.KillBill skrev 2021-09-26 11:07:25 följande:
Ska vi prata politiskt ansvar för att Sveriges elpriser styrs av prisutvecklingen i Europa (vilket gör det lönsamt att bränna olja) så får du gå tillbaka till regeringarna Carlsson och Bildt på 90-talet dvs Socialdemokrater och borgerliga partier som Moderater, Kristdemokrater, Liberaler och Centerpartister har i stor enighet beslutat om denna avreglering.
Du tror att allt handlar om vem som gjort vad sen decennier tillbaka. Du glömmer helt bort att sittande regering skulle kunnat agera för att undvika miljöförstöringen, men man väljer att låta det vara fortsatt lönsamt att elda fossila bränslen. Och sen skyller du regeringens inkompetens på Bildt.