Tom Araya

Sun 22 May 2022 22:42

9451 svar

Regeringens el-fiasko

Padirac skrev 2022-05-22 22:25:18 följande:

Varför tror du att priset på olika energislag på en gemensam energimarknad skulle skilja sig mycket åt? Den som kan välja mellan energislag ett och energislag två väljer det billigaste om möjligt, den som säljer energislag ett eller två kan ta ut ett pris som relaterar till det dyraste energislaget och på så sätt maximera sin vinst. Det kallas marknadsprissättning.

Exakt!
Om det nu är priserna på kol, olja och gas som driver upp el-priserna så är det knappast de billigaste alternativen, alltså väljs de rimligen bort av kunden om möjligheten finns.
Kärnkraft innebär möjligheten att välja bort dessa.

Tom Araya

Mon 23 May 2022 00:57

#2227

Padirac skrev 2022-05-23 00:30:13 följande:

Kärnkraften handlas på energibörserna och priset sätts inte i förhållande till produktionskostnad, utan i relation till vilka priser det går att ta ut i förhållande till andra energislag och tillgänglighet och med marginalprissättning.

Har du fortfarande inte förstått och accepterat hur priset sätts på elen?

Du missar helt målet med mitt inlägg.

Tom Araya

Mon 23 May 2022 16:43

#2236

KillBill skrev 2022-05-23 08:09:36 följande:

Eller så resonerar man som så att ny kärnkraft och havsbaserad kärnkraft utomlands slipper anslutningsavgifterna och att det därför blir investeringsneutralt om även havsbaserad vindkraft i Sverige slipper anslutningsavgifterna.

I dag står investerarna i kö för att få bygga vindkraft men de mesta av investeringarna görs i Norra Sverige trots att det är i södra Sverige som ny el behövs. Därför tycker jag att det är rimligt att havsbaserad vindkraft (som i huvudsak kommer etableras i södra Sverige) i likhet med ny kärnkraft slipper anslutningsavgifterna.

Neutralt blir det ju inte om inte även kärnkraft i Sverige slipper anslutningsavgifter.

Tom Araya

Mon 23 May 2022 16:45

#2237

Padirac skrev 2022-05-23 11:19:27 följande:

Eller så missar ditt inlägg målet?

Vad vill du ha sagt egentligen?

Nej, du var ju på banan med inlägget innan, men så halkade du av.

Tom Araya

Tue 24 May 2022 03:18

#2255

Padirac skrev 2022-05-23 21:45:58 följande:

Jag tror att du inte förstått hur energimarknaden fungerar.

Hur och när menar du att all fossil energi som anvönds i Europa enkelt ska kunna ersättas av hur många kärnkraftverk i Sverige?

Jag har sagt att kärnkraft kan ersätta all el-produktion med fossila bränslen (kol, olja och gas) i Europa, inte att Sverige ensamt ska göra det för hela Europas räkning, det är ditt eget påhitt.

Finland och Estland bygger ny kärnkraft
Polen, Estland, Lettland och Litauen har samarbetsprojekt i energifrågan där ny kärnkraft planeras
Frankrike planera ny kärnkraft
USA och Storbritannien planerar ny kärnkraft
Tyskland har vänt i frågan och överväger planering av ny kärnkraft
...
Såklart ska Sverige hänga på och bidra till att motverka el-underskott, höga priser och produktion med fossila bränslen.

Frankrike storsatsar på ny kärnkraft (expressen.se)

Kärnkraft i centrum när Storbritannien släpper ny strategi - Dagens PS

55 nya kärnreaktorer på gång i Europa - Second Opinion (second-opinion.se)

Så nära är Tyskland att omvärdera kärnkraften ? ödesbeslut för Sverige | Tidningen Näringslivet (tn.se)

USA satsar på ny kärnkraft - Dagens PS

Kärnkraften på frammarsch - Ekonomifakta

Kärnkraft i Litauen ? Contra : Contra

Tom Araya

Tue 24 May 2022 03:25

#2256

KillBill skrev 2022-05-23 18:27:28 följande:

Det saknas konkreta ansökningar från privata intressenter som vill etablera ny kärnkraft i Sverige samtidigt som det finns en lång kö av privata intressenter som lämnat in konkreta ansökningar på att etablera ny vindkraft.

Det har gång på annan i tråden presenterats vilka politiska förutsättningar som krävs för att man ska kunna investera i kärnkraft, med flertalet experter i frågan som källor, varför kan du inte ta till dig det istället för att fortsätta att upprepa samma meningslösa mantra?

Tom Araya

Tue 24 May 2022 08:18

#2259

Padirac skrev 2022-05-24 07:24:31 följande:

Vem har den uppgiften? Vilken är poängen för de som du anser har den uppgiften?

Har vi inte alla uppgiften att minska eller rentav avveckla användandet av fossila bränslen, inte minst vad det gäller el-produktion inom EU?

Tom Araya

Tue 24 May 2022 17:44

#2266

Padirac skrev 2022-05-24 12:31:52 följande:

Vilka är vi alla?

-El-produktion - Alla länder/stater

-Personlig förbrukning för värme, transport mm - Alla personer/hushåll (staten kan dock ha ansvar i att ge möjligheter/göra alternativ tillgängliga).

Tom Araya

Tue 24 May 2022 22:38

#2268

Padirac skrev 2022-05-24 18:36:01 följande:

Så inget av de företag som tjänar pengar på att producera el är enligt din åsikt ansvariga för att minska eller avveckla användningen av fossila bränslen?

Inte om fri marknad ska råda. Då investerar de i och driver det som ger bäst lönsamhet.

Med reglerad marknad eller offentligägda bolag är saken en annan, men då kan man heller inte hävda att valen kommer av marknadsmässiga skäl.
Staten kan exempelvis lägga extra miljöskatter som gör att exempelvis kol blir olönsamt att använda i alla lägen. Marknaden har bara att anpassa sig efter det.
Staten kan också ge statliga bolag uppdrag som står över marknadsmässiga skäl.

Tom Araya

Wed 25 May 2022 01:11

#2270

Padirac skrev 2022-05-24 23:16:57 följande:

Tänker du att staten ska konkurrera med privat näringsverksamhet utan marknadsvillkor?

Jag förstår det som att du anser att energiförsörjningen inte ska vara en fri marknadslösning utan möjligen en hårt reglerad marknad med höga priser på smutsig energi? De där höga priserna som är samma som driver upp haldelspriset för elen på elbörsen?

Eller offentliga (kommunala eller statliga kanske) energibolag som säljer under marknadspris (och omöjliggör den privata marknaden, investeringar och istället kanske dessa bolags investeringar skall bygga på skatter?)

Hur har du tänkt?

Du förstår att el och energimarknaden till viss del fungerar så som du beskriver och till viss del inte alls fungerar som du tänker?

Som det är nu så är det ju varken eller, men samtidigt lite av varje och konsekvenserna är höga el-priser, bristande överföringskapacitet, underskott under vissa perioder och i vissa regioner samtidigt som vi inte har kommit ifrån de fossila bränslena.... det är ett inkonsekvent system och inte en lyckad energipolitik.

Eftersom det trots allt har funnits uppbackning och garantier med statliga medel (=skattepengar) för investeringar på området så finns också ett statligt ansvar gentemot skattebetalarna.

Kol, olja och gas kan bara påverka el-priserna så länge vi är beroende av de bränslena för vår el-produktion (både i Sverige och övriga Europa)= efterfrågan.
Ersätter man den produktionen så avtar efterfrågan. Passar man dessutom på att öka den totala el-produktionen (i synnerhet med planerbar produktion) och förbättra överföringskapaciteten (=ökad tillgång) så sjunker priserna.

Vill man någonting så kan man påverka det genom politik, även om det är marknaden som bygger anläggningar och driver verksamhet. Detta har regeringen tydligt visat genom sin politik mot kärnkraft.

Förövrigt är det ju rätt lustigt att utländska bolag köper in sig i Svensk och Finsk vindkraft samtidigt som Sverige köper upp kolkraft i Polen, Tjeckien, Danmark och Tyskland. Dessa pengar borde ha kunnat användas bättre...

Priset: Sverige tvingas importera smutsig kolkraft (omni.se)

Så förvandlas din svenska el till smutsig kolkraft - ETC El

Kolkraften kostar Sverige miljarder | SVT Nyheter

Laddas elbilen med ful tysk kolkraft? (nyteknik.se)

Elbrist ? Karlshamns oljekraftverk är i drift (aftonbladet.se)

EU-länder satsar på förnybart ? men köper smutsig el från Tjeckien - Nyheter (Ekot) | Sveriges Radio

pelli - (blogg.se)

Fortum förbättrade sitt resultat och försvarar nytt kolkraftverk i Tyskland ? Inrikes ? svenska.yle.fi

Statliga Vattenfall tjänar stora pengar på de 18 kolkraftverk som de äger i Europa (aftonbladet.se)

Importen av tysk kolkraft ökar i Sverige | GP

Kriget får Tyskland att överväga fortsatt kol- och kärnkraft (nyteknik.se)

I övrigt hänvisar jag till mitt inlägg #2255.

Regeringens el-fiasko

INNEHÅLL