• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Flash Gordon
    År 2029 kan Sverige ha sin nästa reaktor. Det är om sju år det. 

    Snabbare än något som helst vindkraftprojekt till havs som vänstern så vurmar för.

    Nyckeln är förstås att SMR börjar bli så utvecklat nu att de kan massproduceras i fabrik precis som bilar och kylskåp.

    Arton till tjugofyra månader beräknas normal produktionstid för en SMR vara. Sedan ska den placeras ut och kopplas upp.

    www.tn.se/naringsliv/sa-nara-ar-sverige-ny-karnkraft-odesval-for-svensk-industri/
    Blå och gul
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2022-05-12 09:43:59 följande:
    Det borde gå att stå utanför, som vi gjort tidigare och som vissa andra länder fortfarande gör.

    Att marknaden inte givit mer planerbar kraft beror ju på hur marknaden har reglerats. Vill man från politiskt håll att andelen planerbar kraft ska öka så kan man ändra i hur man reglerar marknaden.
    Samhällsekonomiskt tjänar vi på att ha större andel planerbar kraft samt en högre stabilitet i produktion och prisnivå.

    Jag vill också öka andelen statligt/kommunalt ägande och minska andelen utländskt ägande.

    Vissa i tråden har försökt att glida ifrån hur kärnkraften påverkar beroendet av olja, kol och gas samt tillgång på el, därmed även el-priset.

    Detta blev extra tydligt nu under kriget mellan Ryssland och Ukraina.
    Ja, du tror att det går att står utanför - jag tror att det är ett ytterligt svårt projekt. Vilka inom EU menar du står utanför den gränsöverskridande elhandeln?

    Tror du att några av de gamla kärnkraftverken i södra Sverige skulle påverka elhandelspriset över gränserna i elområde 4? Det är inte troligt.

    Kärnkraft vs fossilt är en annan diskussion än kärnkraft i Sverige och fossilt i Europa - att blanda ihop det leder fel slutsatser i fråga om elhandelspris
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-05-12 11:42:10 följande:
    Tror du att några av de gamla kärnkraftverken i södra Sverige skulle påverka elhandelspriset över gränserna i elområde 4? Det är inte troligt.
    Enligt mitt förslag skulle Sverige utgöra ett el-handelsområde.

    I övrigt säger Svenska kraftnät så här:

    Går det att bygga bort denna skillnad med mer elnät?


    ? Ja, det är möjligt på sikt. Men det räcker inte med att bara investera i nytt elnät. Vi behöver också få investeringar i ny planerbar produktion i södra Sverige.  


    Finns det något som talar för lägre elpriser om Sverige klipper sina utlandsförbindelser?


    ? Vid tillfällen, när priset är högt på kontinenten, skulle det kunna vara fallet. Men i ett längre perspektiv skulle det innebära att vi behövde bygga en överkapacitet för att klara alla situationer själv, vilket är en dyrare lösning samhällsekonomiskt.

    Den gemensamma elmarknaden i Europa | Svenska kraftnät (svk.se)


    Padirac skrev 2022-05-12 11:42:10 följande:
    Kärnkraft vs fossilt är en annan diskussion än kärnkraft i Sverige och fossilt i Europa - att blanda ihop det leder fel slutsatser i fråga om elhandelspris
    Nej, det är det inte. Mindre kärnkraft har lett till ökat beroende och användning av fossila bränslen i såväl Sverige som i övriga Europa.
    Om efterfrågan på fossila bränslen minskar så sjunker priserna och med ökad tillgång på fossilfri el så kommer el-priserna också att sjunka.
    Detta har vindkraften inte kunnat kompensera för.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2022-05-12 12:05:17 följande:
    Enligt mitt förslag skulle Sverige utgöra ett el-handelsområde.

    I övrigt säger Svenska kraftnät så här:

    Går det att bygga bort denna skillnad med mer elnät?


    Ja, det är möjligt på sikt. Men det räcker inte med att bara investera i nytt elnät. Vi behöver också få investeringar i ny planerbar produktion i södra Sverige.  


    Finns det något som talar för lägre elpriser om Sverige klipper sina utlandsförbindelser?


    Vid tillfällen, när priset är högt på kontinenten, skulle det kunna vara fallet. Men i ett längre perspektiv skulle det innebära att vi behövde bygga en överkapacitet för att klara alla situationer själv, vilket är en dyrare lösning samhällsekonomiskt.

    Den gemensamma elmarknaden i Europa | Svenska kraftnät (svk.se)


    Nej, det är det inte. Mindre kärnkraft har lett till ökat beroende och användning av fossila bränslen i såväl Sverige som i övriga Europa.
    Om efterfrågan på fossila bränslen minskar så sjunker priserna och med ökad tillgång på fossilfri el så kommer el-priserna också att sjunka.
    Detta har vindkraften inte kunnat kompensera för.
    De träcker ju inte med att Sverige som har en mycket liten fossil elproduktion startar några kränkraftverk för att minska beroendet av gas och olja i Europa.

    Har du koll på hur mycket/litet av elkraftsproduktionen i Sverige som bygger på fossila bränslen?
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-05-12 12:34:02 följande:
    De träcker ju inte med att Sverige som har en mycket liten fossil elproduktion startar några kränkraftverk för att minska beroendet av gas och olja i Europa.

    Har du koll på hur mycket/litet av elkraftsproduktionen i Sverige som bygger på fossila bränslen?
    Det är inte svensk produktion som är intressant i det fallet, utan total produktion på den gemensamma marknaden samt vad varje land förbrukar.
    Exempelvis är en del av den fossilproducerade el vi i Sverige förbrukar producerad i andra länder.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2022-05-12 12:40:40 följande:
    Det är inte svensk produktion som är intressant i det fallet, utan total produktion på den gemensamma marknaden samt vad varje land förbrukar.
    Exempelvis är en del av den fossilproducerade el vi i Sverige förbrukar producerad i andra länder.
    Ok - så vad ska svenska regeringar göra för att öka icke-fossil elproduktion i andra europeiska läänder och minska användandet av svenskproducerad el i andra europeiska länder?
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2022-05-12 12:40:40 följande:
    Det är inte svensk produktion som är intressant i det fallet, utan total produktion på den gemensamma marknaden samt vad varje land förbrukar.
    Exempelvis är en del av den fossilproducerade el vi i Sverige förbrukar producerad i andra länder.
    www.ekonomifakta.se/Fakta/Energi/Energibalans-internationellt/Elproduktion-med-fossila-branslen/

    Elproduktion med fossila bränslen  Sverige 0.9%
    Norge 1.2%
    Finland 13.4%
    Danmark 14.8%

    Schweiz 0.8%
    Island 0.0%
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-05-12 13:26:53 följande:
    www.ekonomifakta.se/Fakta/Energi/Energibalans-internationellt/Elproduktion-med-fossila-branslen/

    Elproduktion med fossila bränslen  Sverige 0.9%
    Norge 1.2%
    Finland 13.4%
    Danmark 14.8%

    Schweiz 0.8%
    Island 0.0%

    Andelen av svensk el-produktion med fossila bränslen var
    1,7 % 2013
    4,7 % 2010
    6,4 % 2003
    8,5 % 1996
    10,8 % 1980
    Det borde ha varit 0 % åtminstone från sent 80-tal/tidigt 90-tal och framåt.

    All el som Sverige förbrukar är dock inte producerad i Sverige, utan vi importerar även el från andra länder under vissa perioder. Vid förbrukningstoppen under vintern 2018/2019 var importen fördelad så här: 


    Import [MWh/h]
    4 000 Från Norge via Hasle, Halden och Eidskog (NO1)
    1 764 Från Norge via Nea (NO3)
    506 Från Norge via Rössåga, Ofoten och Tornehamn (NO4)
    444 Från Danmark via Konti?Skan (DK1)
    705 Från Danmark via Öresund, inkl. Bornholm (DK2)
    542 Från Tyskland via Baltic Cable (DE) 


    Källor: Svenska kraftnät, Nord Pool. 

    kraftbalansrapport2019.pdf (svk.se)


    Enligt sidan du länkar till:
    El-produktion med fossila bränslen - andel av total el-produktion (bara några exempel)
    Tyskland 40,7 %
    Estland 55,8 %
    Polen 80 %
    Nederländerna 68,3 %
    EU totalt 34,1 %


    Inom EU och OECD genereras nästan varannan Kwh med fossila bränslen såsom kol, naturgas och olja.

  • Tom Araya
    Tom Araya skrev 2022-05-12 16:11:36 följande:

     


    Inom EU och OECD genereras nästan varannan Kwh med fossila bränslen såsom kol, naturgas och olja.


    Citerar jag så kommer hela originaltexten med inkl EU, OECD och fossila bränslen, vilka saknades i mitt inlägg ovan... konstigt.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-05-12 13:22:24 följande:
    Ok - så vad ska svenska regeringar göra för att öka icke-fossil elproduktion i andra europeiska läänder 
    Det måste vara ett gemensamt mål inom EU, som Sverige är med och jobbar för.
    Padirac skrev 2022-05-12 13:22:24 följande:
    och minska användandet av svenskproducerad el i andra europeiska länder?
    ?
    De olika länderna producerar väl el själva!?
Svar på tråden Regeringens el-fiasko