• Minidåren

    Dags att förbjuda hemmafruar?

    Så många trådar här på FL som handlar om hemmafruar som råkar illa ut på ett eller annat sätt. Borde inte det vara förbjudet att vara hemmafru?

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Dags att förbjuda hemmafruar?
  • Anonym (U)
    Anonym (Vänster är ett skällsord) skrev 2020-11-14 16:22:10 följande:

    Ja inte ska de ställa sig o kräva att staten tar hand om dem med våra skattepengar iaf.

    Vad de sen väljer att göra är fullständigt upp till dem själva som individer.


    Du har inga tankegångar om vad de ska göra alltså, annat än att de under inga omständigheter får belasta skattebetalarna?

    Du har inga idéer om om hur det ska genomföras i praktiken?

    Tänk så enkelt att slänga ur sig förslag då!
  • Anonym (Vänster är ett skällsord)
    Anonym (U) skrev 2020-11-14 16:27:26 följande:
    Du har inga tankegångar om vad de ska göra alltså, annat än att de under inga omständigheter får belasta skattebetalarna?

    Du har inga idéer om om hur det ska genomföras i praktiken?

    Tänk så enkelt att slänga ur sig förslag då!
    De får helt enkelt hitta ett sätt att sköta sin försörjning. Hur de sen gör...det är deras problem.

    De har frivilligt gått in i att sätta sig i beroendeställning till en annan människa, då får de väl helt enkelt leva med sitt val, inte kräva att de ska ha rätt att ändra sig senare o föra över ansvaret för deras försörjning på samhället.

    Det är ju det jag försöker få fram, att har du väl en gång gjort detta val, då har också detta val för evigt stängt många andra dörrar.
    Har du struntat i att utbilda dig eller på annat sätt lära dig ett yrke o går in i rollen som hemmafru så gör du också medvetet valet att sätta dig i beroendeställning till din partner som då sköter din försörjning.
    Då har du också valt bort alternativet att separera någon gång i framtiden, hur tråkig relationen än blir så är det bara att bita ihop o leva med konsekvenserna av de val man gjort.
    Att i det läget ha mage att kräva att samhället o skattebetalarna ska ta över ansvaret för konsekvenserna av dina tidigare val, det håller inte.
    Anonym (Kärring mot strömmen) skrev 2020-11-14 16:27:22 följande:
    Om de inte hittar något jobb är de ju i samma sits som alla andra arbetslösa, eller ska man få hjälp från staten bara om man är arbetslös av "rätt" orsak? Jag tycker vi kan sluta ge a-kassa till alla som sagt upp sig i så fall, de förtjänar knappast något ekonomiskt stöd då, eller hur?

    Den tanken stödjer jag fullt ut, ingen a-kassa o inga bidrag till de som frivilligt säger upp sin egen anställning. De har ju då själva gjort ett aktivt val att bli arbetslösa, varför ska de ha rätt att leva på alla andras bekostnad?


  • Anonym (U)
    Anonym (Vänster är ett skällsord) skrev 2020-11-14 17:10:07 följande:
    De får helt enkelt hitta ett sätt att sköta sin försörjning. Hur de sen gör...det är deras problem.

    De har frivilligt gått in i att sätta sig i beroendeställning till en annan människa, då får de väl helt enkelt leva med sitt val, inte kräva att de ska ha rätt att ändra sig senare o föra över ansvaret för deras försörjning på samhället.

    Det är ju det jag försöker få fram, att har du väl en gång gjort detta val, då har också detta val för evigt stängt många andra dörrar.
    Har du struntat i att utbilda dig eller på annat sätt lära dig ett yrke o går in i rollen som hemmafru så gör du också medvetet valet att sätta dig i beroendeställning till din partner som då sköter din försörjning.
    Då har du också valt bort alternativet att separera någon gång i framtiden, hur tråkig relationen än blir så är det bara att bita ihop o leva med konsekvenserna av de val man gjort.
    Att i det läget ha mage att kräva att samhället o skattebetalarna ska ta över ansvaret för konsekvenserna av dina tidigare val, det håller inte.
    Anonym (Kärring mot strömmen) skrev 2020-11-14 16:27:22 följande:
    Om de inte hittar något jobb är de ju i samma sits som alla andra arbetslösa, eller ska man få hjälp från staten bara om man är arbetslös av "rätt" orsak? Jag tycker vi kan sluta ge a-kassa till alla som sagt upp sig i så fall, de förtjänar knappast något ekonomiskt stöd då, eller hur?

    Den tanken stödjer jag fullt ut, ingen a-kassa o inga bidrag till de som frivilligt säger upp sin egen anställning. De har ju då själva gjort ett aktivt val att bli arbetslösa, varför ska de ha rätt att leva på alla andras bekostnad?


    Här har du skrivit ytterligare ett inlägg där du inte lyckats komma med en enda tankegång om hur din idé om försörjningsstöd ska genomföras i praktiken. Att säga exakt samma sak som tidigare ändrar ingenting.
    Du vill alltså att hemmafruar specifikt ska stängas ute från samhällets yttersta skyddsnät , som egentligen alla har tillgång till?
    De ska inte ens få skilja sig eller separera om det innebär att de behöver försörjningsstöd (eller ska de inte få  skilja/ separera under några omständighheter?).
  • slirren
    Anonym (Vänster är ett skällsord) skrev 2020-11-14 17:10:07 följande:
    De får helt enkelt hitta ett sätt att sköta sin försörjning. Hur de sen gör...det är deras problem.

    De har frivilligt gått in i att sätta sig i beroendeställning till en annan människa, då får de väl helt enkelt leva med sitt val, inte kräva att de ska ha rätt att ändra sig senare o föra över ansvaret för deras försörjning på samhället.

    Det är ju det jag försöker få fram, att har du väl en gång gjort detta val, då har också detta val för evigt stängt många andra dörrar.
    Har du struntat i att utbilda dig eller på annat sätt lära dig ett yrke o går in i rollen som hemmafru så gör du också medvetet valet att sätta dig i beroendeställning till din partner som då sköter din försörjning.
    Då har du också valt bort alternativet att separera någon gång i framtiden, hur tråkig relationen än blir så är det bara att bita ihop o leva med konsekvenserna av de val man gjort.
    Att i det läget ha mage att kräva att samhället o skattebetalarna ska ta över ansvaret för konsekvenserna av dina tidigare val, det håller inte.
    Anonym (Kärring mot strömmen) skrev 2020-11-14 16:27:22 följande:
    Om de inte hittar något jobb är de ju i samma sits som alla andra arbetslösa, eller ska man få hjälp från staten bara om man är arbetslös av "rätt" orsak? Jag tycker vi kan sluta ge a-kassa till alla som sagt upp sig i så fall, de förtjänar knappast något ekonomiskt stöd då, eller hur?

    Den tanken stödjer jag fullt ut, ingen a-kassa o inga bidrag till de som frivilligt säger upp sin egen anställning. De har ju då själva gjort ett aktivt val att bli arbetslösa, varför ska de ha rätt att leva på alla andras bekostnad?


    Resonemanget haltar då detsamma gäller många andra grupper i samhället som behöver hjälp och därmed belaster skattebetalarna. Varför ska vi betala vården för en skjuten gängmedlem, idiot som testat basejumping/bergsklättring/falskärmshoppning etc? Vården för rökare, alkoholister/missbrukare eller <sätt in valfritt onödigt val som människan gjort>.
  • Anonym (Vänster är ett skällsord)
    Anonym (U) skrev 2020-11-14 17:23:05 följande:
    Här har du skrivit ytterligare ett inlägg där du inte lyckats komma med en enda tankegång om hur din idé om försörjningsstöd ska genomföras i praktiken. Att säga exakt samma sak som tidigare ändrar ingenting.
    Du vill alltså att hemmafruar specifikt ska stängas ute från samhällets yttersta skyddsnät , som egentligen alla har tillgång till?
    De ska inte ens få skilja sig eller separera om det innebär att de behöver försörjningsstöd (eller ska de inte få  skilja/ separera under några omständighheter?).
    Jag har inte sagt att just denna grupp specifikt ska stängas ute ifrån samhällets skyddsnät. Det jag skrev var att alla vuxna friska personer ska ta personligt ansvar för sin egen försörjning.
    De får gärna separera hur mycket de vill, men de ska försörja sig själva.
    slirren skrev 2020-11-14 18:35:38 följande:
    Resonemanget haltar då detsamma gäller många andra grupper i samhället som behöver hjälp och därmed belaster skattebetalarna. Varför ska vi betala vården för en skjuten gängmedlem, idiot som testat basejumping/bergsklättring/falskärmshoppning etc? Vården för rökare, alkoholister/missbrukare eller <sätt in valfritt onödigt val som människan gjort>.
    Om du inte tagit reda på mina ställningstaganden och åsikter i ämnen så kan du omöjligt hävda att mina resonemang haltar.
    I mina ögon spelar det precis ingen roll vem du är o vilken bakgrund du har, alla ska ta ansvar för konsekvenserna av sina val. Alla friska vuxna individer ska ta ett personligt ansvar för sin egen försörjning. Ingen frisk vuxen ska sätta sig ner o ställa krav mot samhället att de har nån form av rättighet att bli försörjda av skattepengar helt eller delvist.

    Just våden är ett av mycket få undantag där jag anser att alla har rätt att få all nödvändig sjukvård ifrån staten. Jag vill inte vara en del av ett samhälle som låter sina egna medborgare ligga på en parkbänk o dö om de inte har råd att betala för sin vård...
    Däremot har jag inget emot något form av system där alla betalar enligt en individuellt fastställd skattetabell, där de som lever en hälsosam livsstil o tar hand om sig tillåts betala en lägre procentsats. De som istället lever en självdestruktiv och risktagande livsstil får betala en högre procentsats.
     

  • Anonym (U)
    Anonym (Vänster är ett skällsord) skrev 2020-11-14 22:04:11 följande:

    Jag har inte sagt att just denna grupp specifikt ska stängas ute ifrån samhällets skyddsnät. Det jag skrev var att alla vuxna friska personer ska ta personligt ansvar för sin egen försörjning.

    De får gärna separera hur mycket de vill, men de ska försörja sig själva.Om du inte tagit reda på mina ställningstaganden och åsikter i ämnen så kan du omöjligt hävda att mina resonemang haltar.

    I mina ögon spelar det precis ingen roll vem du är o vilken bakgrund du har, alla ska ta ansvar för konsekvenserna av sina val. Alla friska vuxna individer ska ta ett personligt ansvar för sin egen försörjning. Ingen frisk vuxen ska sätta sig ner o ställa krav mot samhället att de har nån form av rättighet att bli försörjda av skattepengar helt eller delvist.

    Just våden är ett av mycket få undantag där jag anser att alla har rätt att få all nödvändig sjukvård ifrån staten. Jag vill inte vara en del av ett samhälle som låter sina egna medborgare ligga på en parkbänk o dö om de inte har råd att betala för sin vård...

    Däremot har jag inget emot något form av system där alla betalar enligt en individuellt fastställd skattetabell, där de som lever en hälsosam livsstil o tar hand om sig tillåts betala en lägre procentsats. De som istället lever en självdestruktiv och risktagande livsstil får betala en högre procentsats.

     


    Du skrev att de inte ska få försörjningsstöd. Kontentan blir då att de ska stängas ute från samhällets yttersta skyddsnät.

    Vad som är alternativet , om de inte kan försörja sig själva, har du fortfarande inte svarat på.
  • Anonym (Självklart!)

    Men vems ansvar är det om hemmafruns äktenskap skiter sig och hon står där och inte kan försörja sig (och sina barn? Ska staten verkligen ta ansvar för det? Eller ska mannen hon har varit gift med ta ansvar för det? Eller vem ska ansvara för att hon kan försörja sig om det skiter sig?

  • Just Precis
    lövet2 skrev 2020-11-14 15:29:51 följande:

    Barn behöver lära sig breda sina egna mackor. På förskolan får de inte ens komma i närheten av smöret eller pålägget innan mackan är klar.

    Barn behöver lära sig lägga upp sin egen mat. På förskolan får de inte röra maten innan den ligger färdig på tallriken.

    Barn behöver lära sig att tänka själva och våga vara sig själv. På förskolan får de absolut inte tänka själva och få egna idéer, och de får inte vara sig själva. De måste vara och bete sig som alla andra i gruppen.

    Barn behöver lära sig socialt samspel med andra barn. Detta lär de sig när de har syskon eller när de leker med andra barn - oavsett om det sker i hemmet, i lekparken eller på förskolan.

    Barn behöver lära sig att lösa relationsproblem. Det lär de sig inte i förskolan. Där uppmuntras inga egna lösningar, utan där ska barnen gå till fröken och överlämna problemet till henne.

    Ja, barn behöver bra förebilder. Föräldrar som har tillräcklig självkänsla för att tro att de kan ta hand om sina egna barn och lära dem allt grundläggande. Föräldrar som tar ansvar för sin egen och barnens hälsa och lycka och alltid väger det mot betydelsen av pengar. Föräldrar som ser tiden med barnen som viktigare än utlandsresor och shopping på IKEA.


    Du generaliserar gravt på detaljnivå om förskolan, och bokstavligen inga av de exempel du nämner stämmer överens med mina erfarenheter. Tycker personligen att man ska få göra som man vill ang fsk eller hemmabarn, finns säkert många fördelar med att ha dem hemma, men du nämner verkligen mkt märkliga exempel och hävdar att dessa är norm när det uppenbart inte stämmer.
  • Anonym (Kärring mot strömmen)
    Anonym (Självklart!) skrev 2020-11-14 22:56:12 följande:

    Men vems ansvar är det om hemmafruns äktenskap skiter sig och hon står där och inte kan försörja sig (och sina barn? Ska staten verkligen ta ansvar för det? Eller ska mannen hon har varit gift med ta ansvar för det? Eller vem ska ansvara för att hon kan försörja sig om det skiter sig?


    Ja, det är så vårt samhälle ser ut och är uppbyggt. Vi har ett skyddsnät för personer som inte lyckas hitta jobb och försörja sig själva. Till dig, till "Vänster är ett skällsord" och alla andra som vänder sig emot det finns två alternativ. Gilla läget eller flytta till ett land utan det skyddsnätet.
  • Anonym (hemmafrugan)
    Anonym (Självklart!) skrev 2020-11-14 22:56:12 följande:

    Men vems ansvar är det om hemmafruns äktenskap skiter sig och hon står där och inte kan försörja sig (och sina barn? Ska staten verkligen ta ansvar för det? Eller ska mannen hon har varit gift med ta ansvar för det? Eller vem ska ansvara för att hon kan försörja sig om det skiter sig?


    Det borde vara som i många länder, att maken bär ett visst ansvar även efter en skilsmässa. Och att änkepensionen ska komma tillbaka. Dvs sånt skydd som staten tagit ifrån kvinnorna.
Svar på tråden Dags att förbjuda hemmafruar?