• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Anonym (Ella.)
    Anonym (ABC) skrev 2020-12-04 17:42:05 följande:

    Fel. Antalet döda korrelerar med antalet smittade. Sverige ligger skyhögt över Finland och Norge där.


    Danmark har det svårt också, trots lockdown och införande av munskydd.
  • klyban
    Anonym (ABC) skrev 2020-12-04 17:37:29 följande:
    www.aftonbladet.se/nyheter/a/86P6Wr/expertern...

    De här experterna tyckte också att man borde ha smittspårat aggressivare tidigare i höst.

    Tycker du att timingen med de striktare åtgärderna var helt rätt? En månad tidigare skulle ha varit för tidigt?

    Man gjorde smittspårning och kom fram till det var redan ur handen, då vi fick en hand tilldelat oss som innebar att vi redan hade en massiv smittspridning i landet och från andra ställen än Italien.
    Smittspårning  på Italien strainen var effektiv, och fanns inga resurser och testa hela +miljonen som kom hem med smitta så tidigt i pandemin.


    Men hur kan du glömt av detta redan undrar jag?
    För det är återberätta många ggr nu, kan det vara så att du är selektiv med fakta?


    Det mest intressanta är att inga lösning för framtiden diskuteras, utan bara kortsiktiga poänger som sällan håller för översyn och kritik av verkligheten.

  • klyban
    Anonym (Ella.) skrev 2020-12-04 17:23:30 följande:
    Härligt! Så har det varit hos mig också där jag bor.
    Är lite förvånad faktiskt, trodde mer skulle strunta i det i julhandeln.
    Anonym (Ella.) skrev 2020-12-04 17:45:17 följande:
    Danmark har det svårt också, trots lockdown och införande av munskydd.

    Vi kommit med massor av exempel på där munskydd inte har en direkt verkan, då deras kurvor är lika stora och lång.
    Och det är den berömda falsk trygghet och att inte stanna hemma som sjuk.

  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2020-12-04 17:37:29 följande:
    www.aftonbladet.se/nyheter/a/86P6Wr/experterna-om-varfor-sa-manga-dor-borde-agerat-snabbare

    De här experterna tyckte också att man borde ha smittspårat aggressivare tidigare i höst.

    Tycker du att timingen med de striktare åtgärderna var helt rätt? En månad tidigare skulle ha varit för tidigt?
    Kan inte riktigt bedöma det. De säger ju att för tidigt inte är bra heller. 

    Tegnell sa nyligen att man skulle ha satsat mycket mer på smittspårning om man hade haft resurserna. Sedan är det ju regioner förstås som gör det. I våras var det verkligen för att inte resurserna fanns. Nu, tidigare på hösten - svårt att säga, det varierar ju en del. 
  • Anonym (ABC)
    klyban skrev 2020-12-04 17:46:14 följande:

    Man gjorde smittspårning och kom fram till det var redan ur handen, då vi fick en hand tilldelat oss som innebar att vi redan hade en massiv smittspridning i landet och från andra ställen än Italien.

    Smittspårning  på Italien strainen var effektiv, och fanns inga resurser och testa hela +miljonen som kom hem med smitta så tidigt i pandemin.

    Men hur kan du glömt av detta redan undrar jag?

    För det är återberätta många ggr nu, kan det vara så att du är selektiv med fakta?

    Det mest intressanta är att inga lösning för framtiden diskuteras, utan bara kortsiktiga poänger som sällan håller för översyn och kritik av verkligheten.


    Nu talar vi om hösten. Er hand hade krympt till 200 fall per dag.
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2020-12-04 17:42:05 följande:
    Fel. Antalet döda korrelerar med antalet smittade. Sverige ligger skyhögt över Finland och Norge där.
    Det är just det som inte stämmer. Varför har Israel mindre än hälften så många döda, men bra fler smittade? Och det gäller ganska många länder, som har fler smittade än Sverige, men betydligt färre döda. 

    Kolla på den siten som får du en bra överblick, även om det säkert inte stämmer i alla detaljer:

    www.worldometers.info/coronavirus/?

    Det var även en artikel i Aftonbladet som tog upp just detta. Tyvärr verkar artikeln inte finnas på nätet. Men slutsatsen var ändå att man inte vet vad det beror på.
  • Pope Joan II
    AndreaBD skrev 2020-12-04 17:22:48 följande:
    Huvudanledningen var dock: Underdödlighet året innan, knappt några döda av influensan. Och där var det ganska stor skillnad till grannländerna.

    Allt är förstås teorier, inte helt belagt än. 
    Han nämnde inte det i den intervju han gav i Aktuellt som jag hämtade citaten från.  
  • Anonym (ABC)
    AndreaBD skrev 2020-12-04 17:52:30 följande:

    Kan inte riktigt bedöma det. De säger ju att för tidigt inte är bra heller. 

    Tegnell sa nyligen att man skulle ha satsat mycket mer på smittspårning om man hade haft resurserna. Sedan är det ju regioner förstås som gör det. I våras var det verkligen för att inte resurserna fanns. Nu, tidigare på hösten - svårt att säga, det varierar ju en del. 


    Nu har vi facit på hand. Det blev en jul med hårda restriktioner, antalet svårt sjuka kommer att fortsätta öka fram emot jul. Tycker du att FHM gjorde rätt när man ville vänta och se vart smittan tar vägen?

    Smittspårningsresurerna under hösten var det tal om nu. Man kunde ju ha byggt upp den kapaciteten under sommaren. Varför gjorde man inte det?
  • klyban
    Anonym (ABC) skrev 2020-12-04 17:55:22 följande:
    Nu talar vi om hösten. Er hand hade krympt till 200 fall per dag.

    Du missar en sak och att eftersom smittan är överallt, så kan man inte hitta den.
    Sen när vi kommer närmare varandra igen och kyla, så är det bara en reset-knapp, och det är bara lyfta blicken och titta runt, så ser man samma sker överallt.


    Det är såhär pandemier fungerar.


    Anonym (ABC) skrev 2020-12-04 18:07:25 följande:
    Nu har vi facit på hand. Det blev en jul med hårda restriktioner, antalet svårt sjuka kommer att fortsätta öka fram emot jul. Tycker du att FHM gjorde rätt när man ville vänta och se vart smittan tar vägen?

    Smittspårningsresurerna under hösten var det tal om nu. Man kunde ju ha byggt upp den kapaciteten under sommaren. Varför gjorde man inte det?

    Detta var ett av scenarion som kunde uppstå.


    Vart ska man hitta personalen och som spåra tiotusentals människor, och sen multiplicerat mångfalt till.
    Det funkar om man har lite smitta, inte den hand som fick oss tilldelad.

  • Anonym (ABC)
    AndreaBD skrev 2020-12-04 18:00:29 följande:

    Det är just det som inte stämmer. Varför har Israel mindre än hälften så många döda, men bra fler smittade? Och det gäller ganska många länder, som har fler smittade än Sverige, men betydligt färre döda. 

    Kolla på den siten som får du en bra överblick, även om det säkert inte stämmer i alla detaljer:

    www.worldometers.info/coronavirus/?

    Det var även en artikel i Aftonbladet som tog upp just detta. Tyvärr verkar artikeln inte finnas på nätet. Men slutsatsen var ändå att man inte vet vad det beror på.


    Ju mer man testar, desto mindre blir dödligheten. Israel hade väldigt få fall under våren, så de hann säkert bygga upp testkapaciteten tills följande våg kom, och då klarade de av att testa mycket bredare. Sverige testade ju bara svårt sjuka i flera månader, barn testades inte alls under en ännu längre tid, och fortfarande faller alla småbarn helt bort ur den svenska statistiken. Om man inte testar brett, då ser andelen döda av alla smittade ut att vara väldigt hög.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin