Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet.
-
-
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
-
Sorry, jag läste inte så noga. Det läggs upp så många länkar i den här tråden, som inte innehåller något intressant, så jag "snabbläser" dem.Anonym (Schu) skrev 2020-07-21 18:21:45 följande:Undrar också varför du skriver så generaliserande om Norrland. Det handlade ju om Västerbotten.
Sen finns det andra saker att ta med i beräkningarna, ja, det bor fler människor i Stockholm på en mindre yta, men titta på hur sjukvården ser ut i Stockholm jämfört med t.ex. Norrbotten. T.ex. antalet IVA-platser. Eller hur mycket man skurit ner på sjukvården generellt i den delen av landet under årtionden.
Förstår att i en Stockholmares ögon så låter siffrorna från vissa regioner fjuttiga, men på många platser har dom låga siffrorna har varit nära att knäcka vården lokalt ändå och regionen har fått samarbeta över kommungränserna på sätt som inte gjorts på länge (kanske någonsin). T.ex. skicka IVA-patienter 30-40 mil till ett annat sjukhus för att kapaciteten redan går på max. Det är i avstånd jämförbart med att skicka Stockholmspatienter till Karlstad eller Jönköping.
Jo, jag håller helt med om att det säkert ingår flera faktorer, men jag menade också främst att det inte är sannolikt att det bara blev bättre för att man gjorde annorlunda än vad FHM sa (och det gjorde man nog inte heller).
Jo, avstånden kan säkert vara ett problem när det gäller IVA-platser. Samtidigt har man säkert fördelar för att det inte heller sprider sig så lätt då. -
Anonym (ABC) skrev 2020-07-21 18:15:10 följande:Sjukvård som bekostas med skattemedel bör vara likvärdig för alla medborgare i ett land. Man ska inte få sämre vård eller ha högre risk att avlida beroende på var i landet man bor.
www.dn.se/nyheter/sverige/sjukskoterska-de-fl.../
Jag kan inte läsa DNs artikel, men jag antar att innehållet är ungefär det samma som i den finska.
yle.fi/uutiset/3-11321610
Här berättar hon om hur en covid-19 patient spydde på henne. Två dygn senare var hon fortfarande symptomfri, och tvungen att gå på jobb, eftersom riktlinjerna var att inkubationstiden är 48 h.
Ända sedan pandemins början i Europa har vi vetat att inkubationstiden är 5 dygn i medeltal. Det kan aldrig vara ok att olika regioner skriver egna fakta om hur viruset beter sig för att komma billigare undan.hahaha, det är en fantasi, man kan inte ha viss specialistvård på alla inrättningar, en del sjukvård går bara få på våra 3 universitetssjukhus och några tror jag bara går och få på ett av dom.
basvård kan vi prata om, men även där i glesbygden så är det begränsat, då fallen är begränsande.
Som tex virussjukdomar är inte speciellt frekvent där, därför prioriterar man bort sånt och gjort sedan alltid känns det som.
-
Alltså, jag jobbar i Stockholm och inte ens direkt i vården, men om jag eller någon av mina kollegor hade kommit i kontakt med någon som har covid-19, så hade vi fått vara hemma minst en vecka också. Vem hindrar chefer på andra orter i Sverige att säga åt sin personal att stanna hemma, att sjukanmäla sig om det inte finns annan lämplig ersättning? Här krävs ju verkligen att varje chef håller koll på sin verksamhet.Dr Nail skrev 2020-07-21 18:36:01 följande:Utrymme? Hur då?
"Stanna hemma i två dagar! Längre om du är västerbottning."
:\ -
I DN berättar sjuksköterskan att det på äldreboenden i många fall inte gjorts någon läkarbedömning annat än att ge personer palliativ vård över telefon, när det om en riktig läkarbedömning gjorts skulle ha kunnat sättas in syrgas och dropp och det skulle ha räddat många äldres liv. Nu finns normalt inte syrgas eller dropp på äldreboenden utan det har skötts av regionsjukhus eller hemsjukvård. De boende på äldreboenden har inte haft tillgång till läkarbesök eller syrgas eller dropp.Anonym (ABC) skrev 2020-07-21 18:15:10 följande:Sjukvård som bekostas med skattemedel bör vara likvärdig för alla medborgare i ett land. Man ska inte få sämre vård eller ha högre risk att avlida beroende på var i landet man bor.
www.dn.se/nyheter/sverige/sjukskoterska-de-fl.../
Jag kan inte läsa DNs artikel, men jag antar att innehållet är ungefär det samma som i den finska.
yle.fi/uutiset/3-11321610
Här berättar hon om hur en covid-19 patient spydde på henne. Två dygn senare var hon fortfarande symptomfri, och tvungen att gå på jobb, eftersom riktlinjerna var att inkubationstiden är 48 h.
Ända sedan pandemins början i Europa har vi vetat att inkubationstiden är 5 dygn i medeltal. Det kan aldrig vara ok att olika regioner skriver egna fakta om hur viruset beter sig för att komma billigare undan.
De äldre som fått komma till vårdplatser med adekvat vårdinsats har haft stor chans att klara sig, men de som inte fått någon annan ordination än palliativ vård har inte haft det.
Covid-krisen är som jag ser det är i första hand i Sverige en vård-kris, strukturrationalisering av bla vård har gått så långt att extraordinära omständigheter får vårdkedjor och människoliv på fall
-
Ja, det vore bra om vården vore likvärdig - men det är som så att i Sverige har varje region eller kommun ansvar för vården - de har riktlinjer från socialstyrelsen och kanske andra myndigheter, men har till uppgift att lösa det praktiska med det skatteuttag de gör av sina innevånare.Anonym (ABC) skrev 2020-07-21 18:15:10 följande:Sjukvård som bekostas med skattemedel bör vara likvärdig för alla medborgare i ett land. Man ska inte få sämre vård eller ha högre risk att avlida beroende på var i landet man bor.
www.dn.se/nyheter/sverige/sjukskoterska-de-fl.../
Jag kan inte läsa DNs artikel, men jag antar att innehållet är ungefär det samma som i den finska.
yle.fi/uutiset/3-11321610
Här berättar hon om hur en covid-19 patient spydde på henne. Två dygn senare var hon fortfarande symptomfri, och tvungen att gå på jobb, eftersom riktlinjerna var att inkubationstiden är 48 h.
Ända sedan pandemins början i Europa har vi vetat att inkubationstiden är 5 dygn i medeltal. Det kan aldrig vara ok att olika regioner skriver egna fakta om hur viruset beter sig för att komma billigare undan.
En del vill förstatliga vård och andra samhällsuppdrag istället för att ha det decentraliserade ansvaret. andra tänker att det är bra att var och en får lösa det på sitt sätt som de vill lokalt - så länge de möter de krav som är uppställda.
Så funkar det i Sverige. Bra eller dåligt? så är det. -
Vårdreformen i Finland har som målsättning att det inte ska spela någon roll var i landet man bor, man ska ha samma rätt till vård oberoende av boningsort. Menar du att det är allmänt accepterat i Sverige att t.ex. cancerpatienter i vissa delar av landet får bättre vård?Padirac skrev 2020-07-21 19:45:53 följande:
Ja, det vore bra om vården vore likvärdig - men det är som så att i Sverige har varje region eller kommun ansvar för vården - de har riktlinjer från socialstyrelsen och kanske andra myndigheter, men har till uppgift att lösa det praktiska med det skatteuttag de gör av sina innevånare.
En del vill förstatliga vård och andra samhällsuppdrag istället för att ha det decentraliserade ansvaret. andra tänker att det är bra att var och en får lösa det på sitt sätt som de vill lokalt - så länge de möter de krav som är uppställda.
Så funkar det i Sverige. Bra eller dåligt? så är det.
-
Nej, det är inte allmänt accepterat - men det är så det är.Anonym (ABC) skrev 2020-07-21 20:16:32 följande:Vårdreformen i Finland har som målsättning att det inte ska spela någon roll var i landet man bor, man ska ha samma rätt till vård oberoende av boningsort. Menar du att det är allmänt accepterat i Sverige att t.ex. cancerpatienter i vissa delar av landet får bättre vård?
Sverige kan lära mycket av Finland, vård, skola, beredskap är bara tre saker jag räknar upp spontant -
Sommaren 2021 på Gotland - en öl med min favoritsverigedemokrat. Det är antecknatthelastmonkey skrev 2020-07-21 15:21:20 följande:Ja, men absolut ska vi ta den där ölen!
Du kan ju alltid försöka att övertyga mig, räkna bara inte för mycket med att lyckas.
Men vet du, jag gillar dig ändå!
(Och jag har respekt för att människor har olika ståndpunkter och värderingar.)thelastmonkey skrev 2020-07-20 23:53:35 följande:Trodde nog aldrig att jag skulle säga det men jag börjar tro att Sveriges sätt att hantera Coronan i förlängningen är ett av de bättre.
Rent ekonomiskt kommer vi klara oss bättre än många andra.
För jävligt att så många gamla offrades pga klantighet och slarv dock.
För jävligt ändå alltihop, 2020 går till historien som ett jävla skitår.
Och utöver det så missade Jimmie och SD att få öppningstala på Almedalsveckan, vilket är förbannat surt.
Nästa år blir det KD som öppnar, allt enligt Almedalsveckans egna uppgifter. Så den rullande talarlistan fick gå tom i år.
Undrar hur det skulle hanterats om det vore valår...
Och alla gubbar, glas, blommor och annat trams skiter jag i i kväll.
Ja, det där är märkligt, ju tydligare det blir att Sveriges strategi fungerar som tänkt, efter det inledande misslyckandet med äldrevårde, desto argare blir en del kritiker av metoden.
Själv kan jag däremot bli förbannad över att mina barn ska vara med och betala - och deras välfärd urholkas - av att Sverige ska vara med och ge bidrag på tusentals miljarder kronor till länder där man greps av panik och stängde ner utan att bekymra sig om vilka konsekvenser nedstängningen fick.
Brittiska regeringen har beräknat att nedstängningen kommer att kosta fler människoliv i Storbritannien än covid-19.
Och det är ju ingenting jämfört med hur människor i fattiga länder kommer att drabbas.
Visst, det är många som har dött i sjukdomen i Sverige - och det är oerhört tragiskt - men ur ett annat perspektiv har överdödligheten i år varit lägre än vad den var motsvarande period 1993 när influensan härjade bland de äldre i Sverige. -
Tycker du inte det skulle vara missvisande om jag tog vissa fakta om Stockholm och använde dem till att skriva om hur det är i Svealand?AndreaBD skrev 2020-07-21 19:05:24 följande:
Vad spelar det för roll om det nu är Västerbotten eller Skåne eller något annat? Visst, om resten av Norrland skulle ha klarat det sämre, så kan man kanske dra lärdom av skillnaderna....
-
france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/coronavirus-jeunes-18-25-ans-sont-plus-touches-virus-1855464.html
Tragiskt, fler fall i Bretagne efter skolavslut, och främst ungdomar som drabbas. För mycket kramande och familjemiddagar. Och ungdomarna är inte så försiktiga ...