• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-21 19:07:30 följande:
    klyban,

    Skull du kunna förklara en gång till vad det är för strategi som regeringen aldrig haft?
    Ingen flockimmunitetsstrategi, vad är den högre nivån med den i vinbaren?
    pyssel skrev 2021-01-21 19:12:16 följande:
    Vilket? Jag kan inte uttyda vad du som enligt dig är steg två ens. Berätta gärna.
    Jag måste tyvärr säga att jag kan inte läsa åt dig, det är nått jag inte kan göra åt dig.
  • klyban
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-21 19:47:48 följande:
    En mygga kan aldrig förstå solsystemet.

    Det är tyvärr nått du inte ens vet, myggan har säkerligen ett annat solsystem än vad du refererar till och förståelse för.
    Det enda du berättar är att du inte har empati för myggans förståelse.
    Men antar vinbaren är myggan, då ingen förklaring vad det högre är kommer.

  • klyban
    Dr Nail skrev 2021-01-22 02:21:01 följande:
    Det första han gör är att införa munskyddskrav. En massiv skillnad gentemot antimunskyddssektens heliga ledare Dolan Trump.

    svenska.yle.fi/artikel/2021/01/21/biden-prese...

    Varför lägger du orden i munnen på oss och påstår saker om munskydd?
    Finns ingen här än i klustret som gillar trumpen har vi lärt oss, så känns lätt kontraproduktivt och göra ett sånt påstående.
    Jag är ledsen, ditt påståenden är ett falskt påstående.


    Desinformation?
    Undrar då denna har upprepat mer än en gång nu och mer av en person i klustret.


    Och vet du vad det allra mest intressanta är, jo, det är att Sverige införde munskydd i kollektivtrafiken före USA

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-01-22 09:16:31 följande:
    Soo Aleman påtalade i en intervju att det är många av de som fått ett lätt förlopp av Covid-19 som senare utvecklar hälsoproblem de inte hade innan sjukdomen.

    Med det i åtanke så kan man ju frukta att det kommer att bli väldigt svårt för sådana människor att få hjälp och ersättning eftersom FHM från början gick ut hårt med att det inte spelade någon roll vad folk var sjuka i/av - de skulle bara stanna hemma vid symptom och alltså var det många som inte testades men som i det längre perspektivet nu visar sig fått kvarstående men från insjuknandet. 

    Kan du förklara vad man ska ha gjort för dessa i sjukvården då?
    Och vilka test skulle man ha fastställt detta?
    Då man knapp hade test för den medicinska nyttan.


     


    Men självfallet för de lyfta blicken till dom också.

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-01-22 10:06:03 följande:
    Jag menar att man istället för att säga "De allra flesta får ett mycket lindrigt förlopp", "Det spelar ingen roll om det är covid-19 eller någon annan förkylning/influensa man har", "Finns ingen anledning att testa" och liknande om en sjukdom de inte hade kunskap om borde de sagt något i stil med det här: 

    "Vi vet mycket lite om Covid-19, vi vet inte om sjukdomen ger men på sikt - vi saknar i dagsläget tillgång till testning och lämnar därför öppet för att det i framtiden kan vara så att människor som inte idag kan testa sig ändå kan komma att bli föremål för och i behov av diverse stöd- och hjälpinsatser. DET är vad vi måste ta höjd för. Eftersom vi vet för lite och därtill saknar utrustning och tester så måste vi uppmana befolkningen att vidta alla åtgärder som går att vidta för att undvika att bli smittade!"

    Den typen av besked uteblev och det som istället kommunicerades ligger till grund både för stor spridning men framför allt, i det sammanhang jag nu refererar till, till att det kan komma att bli svårt både för de långtidsjuka men också för de som fick ett lätt förlopp med en efter tillfrisknandet återkommande besvärsbild att få hjälp och att få rätt hjälp. 

    Det ger många ett milt förlopp av sjukdomen, nu är det dax och titta på vad man kan göra på de skador det verkar ge en del.
    Och kanske den forskning man startat ger svar på detta.


     


    Vi alla vet att viruset är rätt okänt, faktiskt fortfarande än idag.
    Och hur ska man veta om långtidsskador innan de visar sig?
    Och vad ska det ge oss och prata om nått som då inte existerade.
    Idag vet man och har gett 50miljoner till forskning på detta om jag minns rätt, och kan tänka mig en del andra länder också startat upp liknande.


    Tyvärr på såna här frågor, så ligger de oftast flera flera flera år bort, vem vet kanske tom decennier bort.
    Men vi får hoppas på att det inte tar så långt tid och är enklare och hitta, men det kan också bli så att man klarar av att ta reda på det också.

    Vet inte varför de ska kommentera nått de inte visste nått om, och nu vet man bara det sker ibland och vad man ska säga om det vet jag inte.
    Då inget de säker kommer ändra en enda sak om detta.


    Men visst har diskussionen varit uppe innan, men man kan inte komma fram till nått så de anser väl att det är redundant att upprepa den, då svaret inte finns än.


    Och man har startat forskning om detta, vad mer ska göras nu menar du?
    Upprepa ofta att COVID-19 kan ge dig långtidsskador?
    Och vad ska det ge någon mer än en oro till?
    Man vet ju liksom inget fortfarande om orsaken till detta.

  • klyban
    Anonym (man) skrev 2021-01-22 13:06:25 följande:
    LOL, snacka om att dra på sig både offerkofta och skygglappar.

    Ska vi summera nationalistteamets beteende i tråden? Vad sägs om...

    1) Anklaga meningsmotståndare för att vara högerextremister

    2) Anklaga meningsmotståndare för att skriva med flera nick

    3) Påstå att Sveriges strategi bygger på flockimmunitet och snacka sig lyriska om hur bra det är och hur Sverige är så mycket smartare än övriga världen som satsar på det för att senare sitta och förneka det, dvs ljuga.

    4) Kläcka ur sig rena fantasier och framställa dem som fakta och kalla meningsmotståndare för okunniga när de påpekar skillnaden mellan fakta och fantasi.

    etc, etc, etc....

    1 Stället frågan, en väsentlig skillnad, dock likar retoriken en sådan och där frågan har sitt ursprung.

    2 Obetydligt

    3 Vi har aldrig haft en flockimmunitet, så varför en del påstår det, det är nått du får ta med dom, för ingen annan förstår varför man säger nått som inte ens stämmer.

    4 Ja, en del fantasier om COVID-19 har vi sett, mest i formen av desinformation, och här gäller det förstå skillnaden mellan få nått fel och upprepa felaktig uppgifter tex.

    Man är perplexad att en del vägrar ta in fakta, och enkel sådan också.
    Det går inte förneka.
    Och varför man diskuterar mig i inlägg efter inlägg har jag inte en susning, då jag mer och mer sällan underhåller den diskussionen, utan gått över till den sakliga.
    Men kanske man ser mig som relevant för COVID-19 saklighet, det vet jag redan att jag med 100% INTE är, utan 100% irrelevant för den sakligheten.
    Vet faktiskt inte varför en del tror ad hominem är argument för sak.

  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-01-22 13:14:41 följande:
    Nja, att högerextremister är motståndare till Sveriges strategi förnekas nog bara av högerextremister.

    Att sen trådens anonymer uppfattar detta som en anklagelse om att alla kritiker är högerextremister beror förmodligen på att man pysslat med annat än lärande i grundskolan.

    Detsamma gäller ju också anonymernas krav på att svenskspråkiga ska ta deras pidgindefinition av nationalism på allvar.Skrattande

    Det intressanta är att högerextrema ofta har omvänd än de styrande och olika länder.
    Så en sak de säger ett land, är ett helt annat i ett annat, verkar som saklighet är nått som inte styr dessa grupper.


    Sen finns det säkerligen mycket och diskutera om vad man ska göra, men lustigt nog så följer pandemin tidigare mallar.
    Så man borde läsa upp sig vad man gjorde då och vad som fungerade och inte, så kanske man kunnat komma längre och lite snabbare.

  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-01-22 13:27:29 följande:
    Ja, svenska högerextremister är ju för lockdown till skillnad från högerextremister i nästan alla andra länder.

    Hade Sverige genomfört en tidig lockdown så hade Sveriges nationalister varit emot lockdown.

    Att sen svenska nationalister ofta är negativa till vaccination beror väl på allmän misstro mot allt och alla samt att de känner sig hemma bland konspirationsteorier.

    SD:s väljare sticker alltså ut såtillvida att de är betydligt mer negativa till vaccination än de anständiga partiernas väljare.

    Varför de är det är pga i det rabbit hole de trillat ned i på youtube, så finns dessa antivaccers i samma rabbit hole.
    Det är nog orsaken till antivaccers.
    Och nu när nazisten Linda Karlström är avslöjad som jsut nazist, så får det nog bara än mer spridning med underrubriker att man försöker tysta nazisten Linda Karlström.
    Tycker hela antivaccerrörelsen är en enda populism med ett enda mål, som verkar var drivna av pengar främst och speciellt när man tittar mot toppen så blir det bara mer och mer tydligt.


     


    Kommer ihåg hur nazisten Linda Karlström satt i ett panelprogram och påstod massa saker som hon hade hittat på själv.
    Som tex att inga dubbelstudier gjorts på vaccin osv..., och det var en tid efter detta nazisten Linda Karlström inte vågade ställa upp i sakliga intervjuer längre.
    Sen kom SVT och avslöja henne.

    Men jag har sett detta sedan länge, hur högerextrema alltid har den omvända uppfattningen i andra länder och vad deras myndigheter har för idéer kring COVID-19.
    Kanske därför man har nu börjat använda trumpen och försöka inbilla oss att vi gör som han.
    Ja, vår statsepidemiolog får i alla fall tala som han vill(dvs inga restriktioner om vad som är okey och inte okey att säga, utan att det ska ha stöd som FHM kommit fram till), det fick inte Fauci som idag är glad över att inte behöva vägen orden när fakta kommer.
    Rätt lusigt att man tror Tegnell gör alla jobb på FHM, och inte bryr sig om vad resten där gör för jobb.
    Och speciellt när vi vet det är mer mot tvärtom, att det jobb de anställda gör är det som Tegnell pratar om.

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2021-01-22 14:06:39 följande:
    "...nu, medan jag skrifver, i samma emotion, som jag var, då I såge, att jag för tårarna skull icke kunne säga ett ord rent ut." 

    Vad du vet och kan!

    Vad du vet och kan!
    Tack, det värmer!
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-22 14:21:18 följande:
    Mycket jidder om högerextremister från vänsterklustret.

    SD har visat sig vara överrepresenterat bland outbildade män.

    Men vilka är det som röstat fram en outbildad man till statsminister?

    Det blir lätt så när osakligheten och desinformationen ibland regnar in om COVID-19.
    Och man undrar vad det beror på, och ställt frågan mer än en gång när det verkligen har spårat ut med felen i sakligheten.

  • klyban
    Anonym (ABC) skrev 2021-01-22 15:16:55 följande:
    Om man inte vet säkert vilka som har haft covid-19 och vilka inte, då är det väldigt svårt att forska i något över huvudtaget. ATT det kommer att dyka upp ämnen att forska kring, även om man inte vet exakt vilka de kommer att vara, det är självklart. Alltså skulle det ha varit viktigt att testa så brett som möjligt. Det tycker man att Tegnell borde ha förstått.

    Dock saknar testning betydelse för långtidssjuka.
    Och ta fram tester var segt att få igång, och man testade bara för ett medicinskt syfte.


    Vad exakt är det Tegnell måste förstå, för ställer mig undrande till vad Tegnell ska ha gjort nått för de långtidssjuka.
    Och testen tog en stund att få igång, men vi ser ju länder med en massa testning och annat, som brottar värre än Sverige gör med COVID-19.
    SÅ vad exakt detta säger vet jag inte ens, och varför folk blir långtidssjuka kan ta lång tid att räkna ut.(Och då orsaken i COVID-19  som drabbar en del värre)


     


    Dock har man tillsatt 50millar har jag för mig det är och just till denna forskningen, och svårt och se Sverige är enda land som startat upp sådan forskning.


    FDFMGA skrev 2021-01-22 15:18:59 följande:
    Inte nödvändigtvis - mer som ett försök att förklara att även de som inte har för vana att kritisera modereringen kan råka ut för att få inlägg borttagna.

    Nu kollade jag dagens inlägg och det verkade då som att det inte hade försvunnit några, lite anmärkningsvärt dock att klyban och Påven Johanna delade på ett inläggsnummer.

    Mot bakgrund av en del av den här trådens innehåll så tyckte jag detta var en smula anmärkningsvärt.

    Det finns däremot en tråd här på FL där det klagas på moderatorerna, eller fanns, jag såg den för några dagar sen. Jag såg också att kritikerklustret var representerat där.

    Själv är jag inte särskilt benägen att kritisera moderatorerna, de är ju oavlönade - och möter ingen större tacksamhet för det arbete de lägger ner på sin fritid.

    Det har hänt MINST en gång innan och någon annan jag citerade, och där jag skrev mitt tilltänkta inläggsnummer, men fick samma som det jag citerade.
    Verkligen udda och nu en gång till säger du.


    Padirac skrev 2021-01-22 15:29:21 följande:
    Jag vet inte om du har rätt i vad du skriver - för jag har inte sett vad han faktisk har sagt och i vilket sammanghang.

    Men om det är sant att han jämfört den svenska strategin med nazism så borde han skaffa sig lite information om nazism och nazisternas brott mot mänskligheten. Att påstå att sen svenska strategin är jämförbar med nazism är en grov förminskning av nazisternas brott och förintelsen Kräks

    En sådan förminskning av nazismens brott visar på ett ytterst obildad uppfattning av såväl historia som folkrätt - tvi

    Men det får han stå för och förklara den där rådgivaren, och det har inte skett än.
    Så ska inte dra några växlar av det ens.


    Undra vad i nazism som var i jämförelsen, det kunder ju var skoj och veta och sen ställa sig en funderare hur detta står med miljoner gasade judar och göra.
    Men vi får väl återkomma när COVID-19 döda ~60% av alla i Sverige, det är först då vi kommer nära en sådan jämförelse.


     


    Så ja, en extrem förminskning av förintelsen, och man ställer sig frågande till varför.


    Anonym (man) skrev 2021-01-22 15:33:56 följande:
    Jag tycker inte du är rätt person att förklara för andra hur man bör debattera med tanke på de uppenbara bristerna i din egen teknik.

    Frågan var varför nationalistklubben tidigare påstått att strategin var flockimmunitet och snackat sig lyriska om dess förträfflighet för att nu sitta och förneka det..... att du sen inte låtsas förstå frågan och vänder det till något annat säger liksom allt om ditt sätt att debattera och är ett ypperligt exempel på varför du inte är rätt person att förklara för andra hur man bör debattera.

    Det har ALDRIG funnits en flöockimmunitetsstrategi, ens någonsin upp till dagens datum.
    Så varför upprepas det så ofta tro och hur kan man få det så GALET fel?
    Och vad tror man sig säga med detta felet?


    Det är nu man brukar ta upp en förutsättningslös diskussion Tegnell och Mika hade.
    Eller andra diskussioner om när flockimmunitet kan tänkas uppstå, som det skulle ändra strategin vi har elelr göra strategin till en flockimmunitetsstrategi Cool

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin