Padirac

Fri 9 Apr 2021 02:07

19781 svar

Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

Anonym (ABC) skrev 2021-04-08 19:42:52 följande:

1. Det är viktigt att följa rekommendationerna och man ska absolut använda munskydd.

2. Munskydd har förmodligen liten effekt, det säger de flesta experterna.

Detta måste vara ett praktexempel på misslyckad kommunikation.

I Finland bär experterna själva munskydd under presskonferenserna. De sitter så att säga i samma båt som medborgarna som förväntas följa alla rekommendationer.

yle.fi/uutiset/osasto/news/international_survey_finns_most_committed_to_observing_coronavirus_restrictions/11874796

abounderrattelser.fi/forskning-finlandarna-mer-positiva-till-att-halla-coronadistans/

?Riktad information som beaktar medborgarnas bakgrund behövs för att främja att de engagerar sig i restriktionerna, konstaterar Tella Lantta, forskardoktor vid Åbo Universitet, som deltagit i projektet.?

Jag tror att beteendevetare snarare än epidemiologer borde sköta kommunikationen.

Jag tror att en beteendevetare borde analysera denna tråd

Så mycket skam, skuldbeläggning, påhopp, mästranden och 'gnagande på andras fotknölar' borde vara intressant om det inte vore för deprimerande

Padirac

Sat 10 Apr 2021 12:04

#15925

Anonym (ABC) skrev 2021-04-10 11:57:39 följande:

Jag diskuterar inte åtgärderna som sådana, utan myndigheternas kommunikation. För att belysa vad jag menar, så plockar jag ut enskilda exempel. Du är nu på fel nivå med dina argument.

Coronatrötthet har man talat om. Tror du att folk är mer eller mindre villiga att följa rekommendationerna, om de samtidigt får veta att de inte har så stor effekt?

FoHM har inte rätt att dölja den kunskap vetenskap producerat - varför skulle inte befolkn9ngen få veta vad som är effektivt och inte effektivt?

Padirac

Sat 10 Apr 2021 15:10

#15932

Anonym (ABC) skrev 2021-04-10 13:21:10 följande:

Varför inför svenska myndigheter åtgärder som inte är effektiva?

Vilka åtgärder har du i åtanke?

De åtgärder som införts har haft en enorm effekt på minskad smittspridning av fler olika virus som normalt sett förekommer i samhället. Tyvärrr har inte viruset som sprider covid kunnat tryckas tillbaks i samma omfattning som de andra virusen - men så är det ju i alla länder i olika omfattning, detr är väl därför det kallas pandemi

De åtgärder som införts är i stort sett alla de åtgärder som alla länder har i sin verktygslåda enligt Mika Salminen. Sen har olika länder olika organisation/föraltning och olika lagar.

Padirac

Sat 10 Apr 2021 15:42

#15933

Nu verkar man ha hittat skälet till koagulationsrubbningarna som uppträder för vissa personer som vaccinerats med Astras covidvaccin.

"DN

10 apr. 2021 12.56

Norsk studie: Extrema antikroppsnivåer bakom svår biverkning

Norska forskare visar på en koppling mellan Astra Zenecas vaccin mot covid-19 och en sällsynt biverkning i form av en allvarlig form av koagulationsrubbning, rapporterar NRK. Studien är granskad och publicerad i den medicinska tidskriften The New England Journal of Medicine.

Studien bygger på fem personer i Norge som kom in till sjukhus med blodproppar, låga nivåer av blodplättar och blödningar under loppet av tio dagar efter att ha fått vaccin. Tre av personerna avled. De var friska innan de vaccinerades.

Forskarna säger att de fem hade skyhöga nivåer av antikroppar vilket påverkade blodets koagulation.

Norge stoppade all användning av Astra Zenecas vaccin i början av mars. Norska Folkhälsomyndigheten kommer med ett beslut om vaccinet den 15 april.

EU:s läkemedelsmyndighet EMA har sagt att det finns en möjligt koppling mellan vaccinet och den sällsynta biverkningen, men anser att nyttan överväger riskerna. "

Padirac

Sat 10 Apr 2021 17:52

#15935

klyban skrev 2021-04-10 16:40:43 följande:

Undrar vad som ger denna överdriva immunrespons.
Denna är allvarlig, men prevalensen på de vaccinerade är så låga att nyttan överstiger nackdelarna mångfalt.

Jag har inte hört att någon hittat farmakodynamiken, - det kan bero på individuella förutsättningar eller administration av vaccinet eller vad som helt annat vi inte känner till - bara att det är immunresponsen som blir mycket kraftig.

Det är alltså samma information som kom tidiagre från den norska forskningen, men nu publicenerad i en medicinsk tidskrift

Padirac skrev 2021-03-18 12:24:43 följande:

Står några rader på DN om det, men ingenting annat i sak än detta tyvärr:

"En grupp vid Rikshospitalet, under ledning av Holme, har arbetat för att ta reda på varför tre vårdarbetare under 50 år drabbats av blodproppar efter att ha tagit Astra Zeneca-vaccinet. En av dem avled senare, skriver VG.

? En oväntad och kraftfull reaktion från immunsystemet efter att har fått vaccinet resulterade senare blodproppar och låga nivåer av blodplättar, säger Pål Andre Holme.

VG: Varför kan det inte vara något mer än vaccinet?

? Eftersom vi inte har någon annan historik hos dessa patienter som kan ge ett så starkt immunsvar. Jag är helt säker på att det är dessa antikroppar som är orsaken och ser inga andra skäl än att det är vaccinet som utlöser det, säger Holme."

Det vore intressant att få en redogörelse för hur immunureaktionen påverkar blodplättarna och om det går att se att det är enskilda beståndsdelar av vaccinet eller om det är enskilda personer som är mer sårbara eller om det är kombinationen.

Padirac

Sat 10 Apr 2021 21:03

#15937

klyban skrev 2021-04-10 20:16:55 följande:

En intressant fråga att få svar på.
En lätt naiv fråga, men kanske man kanske kan hitta nått som berättar varför det sker och kanske man kan hitta nått man kan ta ifrån den och kanske hjälpa i framtiden att hitta mekanismer som gör att vaccin bättre och säkrare.

Det finns ju en del forskning på immunrespons och vad som kan påverka detta

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3899649/

healthcare-in-europe.com/en/news/covid-19-immune-response-differs.html

Det är en omfattande läsning

Padirac

Sat 10 Apr 2021 21:21

#15938

klyban skrev 2021-04-10 20:16:55 följande:

En intressant fråga att få svar på.
En lätt naiv fråga, men kanske man kanske kan hitta nått som berättar varför det sker och kanske man kan hitta nått man kan ta ifrån den och kanske hjälpa i framtiden att hitta mekanismer som gör att vaccin bättre och säkrare.

Enligt dessa uppgifter ska störningar i blodets koagulering vara en känd effekt av covid-19-infektion

www.medicalnewstoday.com/articles/autoimmune-antibodies-may-cause-blood-clots-in-covid-19

"Alongside the respiratory features of COVID-19, many people with the illness have experienced thromboses, better known as blood clots.

Some estimates suggest that the novel coronavirus causes blood clots in 30% of critically ill patients, which can lead to serious complications, including strokes.

These findings have motivated researchers to test whether existing blood-thinning drugs typically used to prevent blood clots after a heart attack, for example, could improve outcomes for people with COVID-19. However, precisely what causes the blood clots to form in people with the illness remains unclear.

New research led by a team from the University of Michigan suggests that a type of autoantibody usually seen in people with the autoimmune disease antiphospholipid syndrome could be behind blood clots in people with COVID-19.

The researchers found the clot-causing antibodies in more than half of the COVID-19 patients in their analysis, and these antibodies were also associated with impaired renal function."

Padirac

Sat 10 Apr 2021 21:35

#15940

Anonym (felix) skrev 2021-04-10 21:29:03 följande:

Mycket osannolikt att Norge och Danmark någonsin kommer att återuppta vaccination med Astra-Zeneca vaccin. Tveksamt om Sverige kommer att göra det. Inte mer än kortvarigt i så fall. Alltför mycket står på spel om en allmän misstro mot vaccin skulle sprida sig i befolkningen.

Fler vaccin bygge r åsamma teknik som AZs vaccin och kan möjligen ge samma typ av problem med blodkoagulering

time.com/5953653/astrazeneca-vaccine-blood-clots-studies/

"The AstraZeneca vaccine relies on a modified adenovirus that causes cold-like symptoms in chimpanzees; the chimp virus serves as a vehicle for delivering genes coding for the COVID-19 virus’ spike protein. Whether the clotting side effect, and the platelet-involved mechanism described in the two papers, is related to this vector platform isn’t clear. But it doesn’t bode well for the vector-based technology, which is only approved for use in a rabies vaccine for animals, and not to prevent any diseases in humans (other than COVID-19, of course). “These results cast a shadow on this vaccine and now other vaccines—the Russian vaccine, and Johnson & Johnson—relying on this technology,” says one vaccine expert who did not wish to be identified. “Now all of these will be looked at with higher scrutiny, and they should be.” On April 9, the EMA announced it is currently reviewing Johnson & Johnson-Janssen vaccine after four reports of clots in people vaccinated with the shot were reported, one of which was fatal."

"Warkentin has studied a similar condition of immune system activation involving platelets known as heparin-induced thrombocytopenia (HIT). That condition is caused when people taking heparin, a blood thinner, for unknown reasons develop an immune reaction against it, producing antibodies against platelet clumps that can lead to clots in blood vessels instead of preventing clots. In the condition, people experience a drop in platelet counts as the platelets begin aggregating. It’s a rare but a well-known side effect of heparin, which doctors give to patients during surgery to prevent clots—but which, in the case of HIT, has the opposite effect. Warkentin and his team reported the first cases of so-called spontaneous HIT, in which the immune system is activated against platelets even if people have not received heparin. That’s very close to what is happening to the people developing clots after getting vaccinated with the AstraZeneca shot, he says, adding that “spontaneous HIT provides the roadmap for understanding this condition.”

But that roadmap won’t likely clarify why these people are developing the clots in reaction to the vaccine in the first place. “What is it? Is it something unique to the adenovirus vector, or something unique to the amount of adenovirus given?” says the vaccine expert."

Padirac

Sat 10 Apr 2021 21:42

#15942

klyban skrev 2021-04-10 20:16:55 följande:

En intressant fråga att få svar på.
En lätt naiv fråga, men kanske man kanske kan hitta nått som berättar varför det sker och kanske man kan hitta nått man kan ta ifrån den och kanske hjälpa i framtiden att hitta mekanismer som gör att vaccin bättre och säkrare.

Padirac skrev 2021-04-10 21:35:14 följande:

Fler vaccin bygge r åsamma teknik som AZs vaccin och kan möjligen ge samma typ av problem med blodkoagulering

time.com/5953653/astrazeneca-vaccine-blood-cl.../

"The AstraZeneca vaccine relies on a modified adenovirus that causes cold-like symptoms in chimpanzees; the chimp virus serves as a vehicle for delivering genes coding for the COVID-19 virus? spike protein. Whether the clotting side effect, and the platelet-involved mechanism described in the two papers, is related to this vector platform isn?t clear. But it doesn?t bode well for the vector-based technology, which is only approved for use in a rabies vaccine for animals, and not to prevent any diseases in humans (other than COVID-19, of course). ?These results cast a shadow on this vaccine and now other vaccines?the Russian vaccine, and Johnson & Johnson?relying on this technology,? says one vaccine expert who did not wish to be identified. ?Now all of these will be looked at with higher scrutiny, and they should be.? On April 9, the EMA announced it is currently reviewing Johnson & Johnson-Janssen vaccine after four reports of clots in people vaccinated with the shot were reported, one of which was fatal."

"Warkentin has studied a similar condition of immune system activation involving platelets known as heparin-induced thrombocytopenia (HIT). That condition is caused when people taking heparin, a blood thinner, for unknown reasons develop an immune reaction against it, producing antibodies against platelet clumps that can lead to clots in blood vessels instead of preventing clots. In the condition, people experience a drop in platelet counts as the platelets begin aggregating. It?s a rare but a well-known side effect of heparin, which doctors give to patients during surgery to prevent clots?but which, in the case of HIT, has the opposite effect. Warkentin and his team reported the first cases of so-called spontaneous HIT, in which the immune system is activated against platelets even if people have not received heparin. That?s very close to what is happening to the people developing clots after getting vaccinated with the AstraZeneca shot, he says, adding that ?spontaneous HIT provides the roadmap for understanding this condition.?

But that roadmap won?t likely clarify why these people are developing the clots in reaction to the vaccine in the first place. ?What is it? Is it something unique to the adenovirus vector, or something unique to the amount of adenovirus given?? says the vaccine expert."

Två möjliga delar av förklaringen till vad som händer, men som de tidigare länkade artiklarna beskrev så är det många faktorer och en hel del av dem ligger i den enskilda personens reaktion på en infektion.

Padirac

Sat 10 Apr 2021 22:03

#15947

Anonym (haha) skrev 2021-04-10 21:49:53 följande:

Det är väl sånt du med varierande resultat brukar försöka dig på.

Ja, jag kan tyvärr inte hjälpa andra att förstå - förståelse är ju en intern process i var och en

Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

INNEHÅLL