• Padirac

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Anonym (ABC) skrev 2021-02-13 15:18:19 följande:
    Förbud mot att ta ut sju (7) doser, skrev jag.

    Sari Roos, som är den som lär ut tekniken på videon, säger att det behövs en viss typ av nålar och sprutor för att få ut den sjunde dosen. Dessutom kan det vara tekniskt svårt för den som inte är van med att hantera den här typen av lösningar. Men när man väl har rätt utrustning och rätt teknik, då går det. Det handlar inte om slattar, utan om hela doser.

    Du tror alltså att svensk vårdpersonal inte har kompetens nog för att lära sig tekniken?
    Jag tror att svensk sjukvårdspersonal ska ta ut det antal doser som flaskorna är gjorda för.

    Jag tror inte att det finns några lagar som förbjuder 7 doser eller ett annat antal doser ur dessa flaskor.

    Jag tror inte heller att det har med sjukvårdspersonalens kompetens att göra utan vilka sprutor som finns tillgängliga och den exakta fyllnadsgranden i varje flaska - om jag kommer ihåg rätt var det kanske var 3e eller 4e flaska det var möjligt att få ut den 7e dosen ur:  även med de sprutor som krävs för att få ut den 7e dosen ur dessa flaskar.

    Jag tror att det krävs ett visst mått av kunnande om svensk förvaltning och lagstiftning för att förstå att det inte finns lagar som förbjuder någon 7e dos. Däremot finns det anvisningar från tillverkare och myndigheter om hur doser skall tas ur flaskorna som sjukvårdspersonalen ska följa för att garantera att alla får den dos de skall ha. 
  • Padirac
    Anonym (ABC) skrev 2021-02-13 16:10:17 följande:
    Ampullerna kommer inte med vaccinet i upplöst form, den som distribuerar vaccinet ska själv lösa upp det. Kolla videon så ser du hur det går till.

    Varför tror du att man publicerar en undervisningsvideo om det bara beror på utrustningen?

    Du tror inte att det är reglerat i lag hur man ska hantera vaccindoser? Ok, vi kan använda ordet rekommendera i stället. Tror du att de svenska myndigheterna kommer att rekommendera att man inte tar ut en sjunde dos? Du gillar i alla fall inte den tanken, märker jag. Varför inte? Du vill att allt ska göras by the book, och att det ska vara vetenskapligt bevisat att också den sjunde dosen ger immunitet? Myndigheterna i Finland använder sunt förnuft, konstaterar att det inte finns någon anledning att tro att den sista dosen skulle vara annorlunda än de sex föregående, och godkänner att man tar ut en sjunde dos.
    Det är väl en fråga om patientsäkerhet antar jag... går det att ta ut en 7 dos eller en 8e dos eller ett annat antal doser enligt anvisningar så skall man göra det.

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/OQjWwb/bade-danmark-och-norge-far-ut-sju-doser-vaccin

    "I Danmark lyckas sjukvården få ut en sjunde dos ur ampullerna ungefär var fjärde gång av Pfizer/Biontechs vaccin. Redan strax före jul upptäckte Sundhedsstyrelsen, Danmarks motsvarighet till Folkhälsomyndigheten, att en sjunde dos var möjlig – trots att Pfizer i produktinformationen angav att varje ampull innehöll fem doser. 6,7 doser

    Detta under förutsättning att inget som helst spill förekommer. Därför behövs sprutor med lågt så kallat dödutrymme.


    I norska Bodø får man i snitt ut 6,7 doser per flaska. När NRK besöker en vaccinatör får sköterskan flera gånger ut sju doser. Flera kommuner har hört av sig till Bodø för att få råd om hur de också kan optimera vaccineringen.


    – Om man drar upp sex och låter resten vara, kastar man 7 500 vaccin i veckan i Norge, säger kommunöverläkaren Tor Claudi till NRK.


    Viktig marginal

    Den europeiska läkemedelsmyndigheten EMA godkände den sjätte dosen i januari.


    I Sverige har flera regioner inte haft tillgång till de sprutor som behövs för att få ut sex doser."


  • Padirac
    Anonym (ABC) skrev 2021-02-13 16:10:17 följande:
    Ampullerna kommer inte med vaccinet i upplöst form, den som distribuerar vaccinet ska själv lösa upp det. Kolla videon så ser du hur det går till.

    Varför tror du att man publicerar en undervisningsvideo om det bara beror på utrustningen?

    Du tror inte att det är reglerat i lag hur man ska hantera vaccindoser? Ok, vi kan använda ordet rekommendera i stället. Tror du att de svenska myndigheterna kommer att rekommendera att man inte tar ut en sjunde dos? Du gillar i alla fall inte den tanken, märker jag. Varför inte? Du vill att allt ska göras by the book, och att det ska vara vetenskapligt bevisat att också den sjunde dosen ger immunitet? Myndigheterna i Finland använder sunt förnuft, konstaterar att det inte finns någon anledning att tro att den sista dosen skulle vara annorlunda än de sex föregående, och godkänner att man tar ut en sjunde dos.
    Tack, då vet och förstår jag hur det går till. Bra filmsnutt du länkat till, precis som vanligt. 
    Anonym (ABC) skrev 2021-02-13 15:18:19 följande:
    Förbud mot att ta ut sju (7) doser, skrev jag.

    Sari Roos, som är den som lär ut tekniken på videon, säger att det behövs en viss typ av nålar och sprutor för att få ut den sjunde dosen. Dessutom kan det vara tekniskt svårt för den som inte är van med att hantera den här typen av lösningar. Men när man väl har rätt utrustning och rätt teknik, då går det. Det handlar inte om slattar, utan om hela doser.

    Du tror alltså att svensk vårdpersonal inte har kompetens nog för att lära sig tekniken?
    Den danska och norska vårdpersonalen har inte kompetens nog för att lära sig tekniken kanske? - om det nu enbart är kompetensen det hänger på. 

    från min tidigare länk..

    "I Danmark lyckas sjukvården få ut en sjunde dos ur ampullerna ungefär var fjärde gång av Pfizer/Biontechs vaccin. 

    ....

    I norska Bodø får man i snitt ut 6,7 doser per flaska. När NRK besöker en vaccinatör får sköterskan flera gånger ut sju doser. 


    .....


    Den europeiska läkemedelsmyndigheten EMA godkände den sjätte dosen i januari.


    I Sverige har flera regioner inte haft tillgång till de sprutor som behövs för att få ut sex doser."



  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2021-02-13 18:25:09 följande:
    Padirac måste vara väldigt stolt över sin protégé! 
    Det är väl FGAM som brukar berätta att hen skäms för andra, kanske är hen också stolt över andra?

    Själv tycker jag att var och en får bära sin egen skam och lyckosamhet.
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-13 19:46:03 följande:

    Ja, jag har tex två protégés på jobbet som jag ofta är stolt över. Smarta, trevliga individer som jag har lärt massor, och jag blir stolt när jag ser att de kommer ihåg lärdomarna och kan anpassa dem i nya situationer, och att de utvecklas och blir uppskattade av kollegor. Jag tar inte åt mig äran för att det går bra, det beror på deras egna kvaliteter, men eftersom jag lagt mycken tid på dem och gillar dem, gläds jag åt deras framgångar och känner mig stolt över dem. Blir även stolt över min son ibland på liknande sätt. Du kanske skulle pröva det där med att vara stolt över någon, någon gång? 

    För övrigt är jag ingen hen, utan en hon. 


    Varför ska jag spegla mig i andras glans, den är deras.

    De gånger jag gjort något uselt skäms jag och de gånger jag gjort någonting fint känns det bra, om jag gjort någonting fint för någon annan som lett till att de gjort någonting stort glädjs jag med deras stolthet över det de åstadkommit och överkommit.

    Om jag skulle lyckats göra någonting stort och överkommit stora hinder kan jag vara stolt för det jag vuxit och klarat av. Men ta åt mig äran.. det är många som en gång i tiden passerat mina klassrum och de ska ha credit för sina bedrifter. En del har jag hjälpt långt på vägen, men det är deras egna förmågor som vi hittat vägar att låta blomma ut. Mitt är mitt, ditt är ditt och var och en får stå för och få credit för sin egen del. Inte spegla sig i andras glans.

    Likaså är barnens framgångar deras, deras svårigheter hjälps det till med för att överkommas och att de inte ska känna skam för saker som inte är deras att känna skam för.
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2021-02-13 19:29:22 följande:

    Tycker du att det är rimligt som klyban håller på? 


    Jag tror att det är helt och hållet begripligt att det på det sättet en lång och djup konflikt underhålls så ger ni varandra möjlighet att fortsätta. Frågan är väl varför det fortsätts i samma spår som ger samma resultat och att det sen skulle vara överraskande att det fortsätter varv efter varv.

    Jag tycker inte det är svårt att se vad från den ena som ger repliken från den andre. Med alla personliga påhopp en masse på klyban som serverats i denna tråd så är det inte svårt att räkna ut att det finns ett begränsat antal sätt att reagera på dessa.

    Om tråden istället för att i mycket handla om 'att lära nån *' skulle handla om att att lära sig och andra någonting... Då skulle många ha någonting att vara stolta över
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2021-02-13 20:57:35 följande:

    Vilket pekoral. 


    Kanske skulle du prova det någon gång
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2021-02-13 21:04:49 följande:

    En kort off topic-fråga bara - håller du i vinglaset med båda händerna?


    Med händer, fötter och mun... Ett snöre runt halsen också.. allt samtidigt. Vill ju vara som du :-*
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-13 21:26:02 följande:

    Nej jag förstår inte heller varför du skulle spegla dig i andras glans, eller ta åt dig äran för det som andra gjort. Och det gör i alla fall inte jag. 

    Men jag kan känna mig stolt över vad andra presterar.

    Är du stolt över det sätt du bemöter andra här i tråden, beroende på vem som gjort inlägget? Om jag gjort ett språkligt slarvfel tjatar du om det, om Klyban skrivit osammanhängande haranger som knappt går att förstå är du tyst. Mig pressar du beträffande vilka nationaliteter jag haft vissa samtal med, medan du inte undrar över vilka fackfolk som är Klybans källor.


    Jag tycker inte jag gjort några stora insatser eller övervunnit några personliga hinder i tråden, tvärt om tycker jag att jag låtit mig dras ned till den ganska låga nivå som många inlägg håller.

    Jag har nog inte förstått att det är språkliga misstag du gjort, det är som jag förstår språk och text mer en fråga om tex ett falskt påstående att Sverige prioriterat ekonomi före liv, sen har du efter lite press sagt att du menade att du tyckte att ekonomi har prioriterats för mycket.. språklig eller skriftlig miss? Eller ett falskt påstående om sakers förhållanden? Svårt att skilja på en personlig värdering och ett påstående om fakta?

    Uppfattar du att det är dina språkliga missar jag kritiserar? Jag uppfattar det som att du är skicklig med språket, det enda jag sett var att du en gång skrev sätt istället för sett, men det kanske säkert autocorrect - hur som helst är det inte i det jag kritiserat. Om det är begripligt eller går att förstå spelar väl sånt ingen roll. Regioner eller som det nyligen hette landsting är väl en skitsak som bara den språkligt anala eller den som vill hacka på någon person tar upp.

    Ja, du tog upp dina samtal om 30-talet som en viktig del tillsammans med coronahateringen och den skam du kände för detta. Varför skulle jag inte relatera detta till andra saker du skriver i tråden?

    Vem får pressa vem om vilka saker tycker du?

    Du får kanske hitta ett nytt sätt att bemöta det sätt jag bemöter dina ironier på.
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-13 21:26:02 följande:

    Nej jag förstår inte heller varför du skulle spegla dig i andras glans, eller ta åt dig äran för det som andra gjort. Och det gör i alla fall inte jag. 

    Men jag kan känna mig stolt över vad andra presterar.

    Är du stolt över det sätt du bemöter andra här i tråden, beroende på vem som gjort inlägget? Om jag gjort ett språkligt slarvfel tjatar du om det, om Klyban skrivit osammanhängande haranger som knappt går att förstå är du tyst. Mig pressar du beträffande vilka nationaliteter jag haft vissa samtal med, medan du inte undrar över vilka fackfolk som är Klybans källor.


    Jag tycker inte jag gjort några stora insatser eller övervunnit några personliga hinder i tråden, tvärt om tycker jag att jag låtit mig dras ned till den ganska låga nivå som många inlägg håller.

    Jag har nog inte förstått att det är språkliga misstag du gjort, det är som jag förstår språk och text mer en fråga om tex ett falskt påstående att Sverige prioriterat ekonomi före liv, sen har du efter lite press sagt att du menade att du tyckte att ekonomi har prioriterats för mycket.. språklig eller skriftlig miss? Eller ett falskt påstående om sakers förhållanden? Svårt att skilja på en personlig värdering och ett påstående om fakta?

    Uppfattar du att det är dina språkliga missar jag kritiserar? Jag uppfattar det som att du är skicklig med språket, det enda jag sett var att du en gång skrev sätt istället för sett, men det kanske säkert autocorrect - hur som helst är det inte i det jag kritiserat. Om det är begripligt eller går att förstå spelar väl sånt ingen roll. Regioner eller som det nyligen hette landsting är väl en skitsak som bara den språkligt anala eller den som vill hacka på någon person tar upp.

    Ja, du tog upp dina samtal om 30-talet som en viktig del tillsammans med coronahateringen och den skam du kände för detta. Varför skulle jag inte relatera detta till andra saker du skriver i tråden?

    Vem får pressa vem om vilka saker tycker du?

    Du får kanske hitta ett nytt sätt att bemöta det sätt jag bemöter dina ironier på.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin