• Padirac

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Miss Skywalker skrev 2021-02-04 14:51:29 följande:
    När beräknas vaccinationerna ge någon effekt på smittspridningskurvan? Trodde den skulle förhindra en tredje våg. Farten på vaccinationen verkar ju lika långsam som beslutsamheten om restriktioner..
    Tyvärr vet man idag inte helöt säkert i vilken omfattning vaccinationerna kommer att förhindra smittspridning. Vaccinens effekt har enbart studerats i fråga om att förhindra sjukdom eller allvarlig sjukdom, hur mycket smittspridningen påverkas beror på fler olika saker - främst på hur vi i befolkningen agerar.
  • Padirac
    Miss Skywalker skrev 2021-02-04 14:51:29 följande:
    När beräknas vaccinationerna ge någon effekt på smittspridningskurvan? Trodde den skulle förhindra en tredje våg. Farten på vaccinationen verkar ju lika långsam som beslutsamheten om restriktioner..
    Vaccinantionerna går inte fortare än tillverkarna levererar vaccin - det har ju varit en del problem med produktion för fler olika leverantörer - dessa saker kan inte andra än tillverkare av vaccin och vaccinkomponenter påverka.
  • Padirac
    klyban skrev 2021-02-04 17:53:23 följande:

    Verkar som vi ganska "säkert" får en miljon doser i Februari månad.
    Och upp tills nu ~250000 vaccinerade.

    Vi får nog följa Israel, då de är först ut och lovat ge data om detta med hur vaccinet påverkar smittspridning.


    Läste om en begravning i Israel som samlade 10-tusen deltagare

    omni.se/smittan-sprids-snabbt-i-israel-bland-ovaccinerade/a/9Oq1lq 

    "Smittan sprids snabbt i Israel – bland ovaccinerade

    Israel har satsat stort på att snabbt vaccinera sin befolkning och ligger långt före andra länder. Men trots detta har inte smittan gått ner lika fort som man trodde, skriver Reuters.


    Bedömningar om att smittspridningen skulle börja gå ner under mitten av januari har kommit på skam. I stället har antalet allvarliga sjukdomsfall ökat bland dem som ännu inte fått vaccin. Orsaken tros vara mer smittsamma virusvarianter och slarv med restriktionerna.


    Samtidigt har bilder på en ultraortodox begravning med flera tusen deltagare mitt under landets nedstängning orsakat stor ilska."

    www.nbcnews.com/news/world/video-shows-thousands-flouting-covid-19-rules-jerusalem-rabbi-s-n1256305
    "The funeral procession for Rabbi Meshulam Soloveitchik, who died at age 99, wended its way through the streets of Jerusalem in the latest display of ultra-Orthodox Israelis' refusal to honor coronavirus restrictions. Police estimated that more than 10,000 people joined the procession and said they had issued dozens of tickets for failing to heed lockdown rules.


    The phenomenon has undermined the country's aggressive vaccination campaign to bring a raging outbreak under control and threatened to hurt Prime Minister Benjamin Netanyahu in March elections. One challenger accused Netanyahu of failing to enforce the law due to political pressure from his ultra-Orthodox political allies."


  • Padirac
    Tow2Mater skrev 2021-02-04 18:46:09 följande:
    Ser inte bra ut. Vid hemtjänsten vill nio av tio inte vaccinera sig och nära var femte som avlidit i Sverige med covid-19 har haft hemtjänst.

    www.expressen.se/nyheter/hemtjanstpersonal-va...-/
    Ingressen till en kvällstidningsartikel säger sällan allt det artikeln säger - 

    Detta säger artikeln - oklart hur undersäkningen är gjord och hur många pesoner som ingår i underlaget 

    "SVERIGE VACCINERAR SIG - ETT URVAL

    Hur många som arbetar inom hemtjänsten ska vaccinera sig? 


    Ystad: 100 procent


    Älvsbyn: 97 procent


    Vännäs: 90 procent 


    Åsele: 91 procent


    Hofors: 90 procent


    Sorsele: 90 procent


    Tomelilla: 90 procent


    Boden: 89,5 procent


    Örnsköldsvik: 86 procent


    Vindeln: 86 procent 


    Lessebo: 85 procent


    Höganäs: 85 procent


    Dorotea: 84 procent


    Arvika: 83 procent


    Vårgårda: 82 procent (kommunalt)


    Karlstad: 80 procent (kommunalt)


    Eda: 80 procent


    Gnosjö: 79 procent


    Ockelbo: 75 procent


    Munkedal: 75-83 procent


    Svedala: 75 procent


    Färgelanda: 75 procent


    Bräcke: 71 procent (vikarier: 35 procent)


    Skurup: 70 procent


    Vänersborg: 70 procent


    Klippan: 69 procent


    Kungsbacka: 67 procent


    Hässleholm: 67 procent


    Trelleborg: 62 procent


    Markaryd: 56 procent


    Dals Ed: 50 procent


    En majoritet av kommunerna uppger att de saknar uppgifter över hur många som vill vaccinera sig. Flera av svaren ovan gäller endast den kommunala hemtjänsten."

  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-04 21:28:43 följande:
    Undrar hur enkäten var utformad i Skövde ... undrar om det var tydligt att det finns appar som inte avslöjar något personligt ... Förstår ju fortfarande inte varför Sverige, som nästan enda land i EU, inte har någon app. 
    Symptomkartläggning låter ju viktigt, konstigt att inte FoHM har koll på det. 
    Det är nog inte alls kontigt att FoHM inte har gjort någon symptomkartläggning oavsett det låter viktigt eller inte.

    Det finns andra myndigheter i Sverige som har ansvar för hantering och kartläggning av sjukdom och vård. 

    Sen är det också en fråga om hur mycket vetenskaplig kunskap som finns inom området i dagsläget att ha koll på...

    www.socialstyrelsen.se/coronavirus-covid-19/fragor-och-svar/halso-och-sjukvard/

    "Det finns ännu inget tillräckligt vetenskapligt stöd för behandling och rehabilitering vid långvariga symtom av covid-19, visar en utvärdering från Statens beredning för medicinsk och social utvärdering, SBU. De har på uppdrag av regeringen sammanställt vetenskaplig litteratur, gjort en enkätundersökning, gått igenom etikansökningar som kommit in till Vetenskapsrådet och även samrått med Socialstyrelsen. Uppdraget gällde vård, behandling och rehabilitering av patienter med långvariga symtom av covid-19, och avgränsades till följande tre frågor:

    1. Vilka långvariga (>6 veckor) symtom förekommer hos personer med bekräftad covid-19-infektion och hur vanliga är dessa?
    2. Vilka behandlings- och rehabiliteringsinsatser är effektiva för lång-variga symtom?
    3. Vilka pågående eller opublicerade studier finns?"

  • Padirac
    pyssel skrev 2021-02-05 06:21:44 följande:
    "Nyligen pausade Folkhälsomyndigheten också arbetet med den nationella symtomenkät som har varit på gång sedan i slutet av mars.

    Men det pågår ändå flera andra smittspårningsinitiativ i Sverige, främst inom akademien.

    Forskare vid Lunds universitet var nyligen med och lanserade en app som ska kartlägga symtom runtom i landet, och vid KTH arbetar en grupp forskare på en egen spårningsapp.

    - Sveriges ansats är lite udda. Men det är för tidigt att säga om det är rätt eller fel, säger Hossein Shokri Ghadikolaei, doktor i trådlös kommunikation på KTH, som leder ett projekt som rör coronaspårning." (Artikel från 3 maj.) sverigesradio.se/artikel/7464370
    www.forskning.se/2020/11/12/majoriteten-svens.../
    LU:s app för symptomkartläggning har många användare www.lu.se/artikel/forsta-kartorna-fran-svensk...
    Det måste vara helt obehövligt, enligt vissa i tråden.
    Och här har vi de publicitetssugna från Skövde högskola som frågat hela 453 st. Ja, seriöst.
    www.sla.se/2020/11/26/en-klar-majoritet-vill-.../
    pyssel skrev 2021-02-05 06:45:50 följande:
    De "pausade sitt arbete".
    Det måste vara symptomatiskt om något.
    "Men i Sverige har Folkhälsomyndigheten beslutat att det inte är aktuellt att med mobilen spåra möten mellan människor för att komma åt viruset.

    - De resurser som det skulle kräva att smittspåra alla dessa människor är inte rimliga. Den andra biten är att man måste coronatesta väldigt många människor för att få någon som helst effekt av det här.


    – Det har vi hittills inte gjort, säger statsepidemiolog Anders Tegnell på Folkhälsomyndigheten"

    "Anders Tegnell ser i dagsläget flera juridiska risker med tekniken men han säger att den kan bli aktuell när smittspridningen återgår till låga nivåer.


    - Det kan den bli. Men tekniken rymmer väldigt många legala problem som måste lösas så att den till exempel inte stör den personliga integriteten.


    Det verkar vara på gång i de flesta andra EU-länder?


    - Ja, och alla kollegor jag pratar med har samma problem med personlig integritet och legalitet. Det är väldigt svårlöst."




  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-06 18:39:55 följande:
    Vilken tur att inte sportlovet kommer att innebära någon risk i år. 
    Bara man inte träffar nya människor när man reser till fjällen (hur undviker man det?) och så hoppas man tydligen på att färre reser utomlands. Kul det där med att ha en strategi om ett livsfarligt virus som går ut på att hoppas. 

    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/tegnel.../
    Det är märkligt  - i ordets riktiga bemtydelse - att du tycker det är roligt att du har en strategi som går ut på att hoppas att klara sig - men alla är ju olika.

    Så här står det förresten i artikeln du länkar till

    "Förra året bidrog sportlovet till spridningen av coronaviruset i Sverige.

    Men statsepidemiolog Anders Tegnell tror inte att årets fjällresor driver på smittan ytterligare.


    Vår bedömning hittills är att om man hanterar sportlovet som vi gjorde över jul så kan det fungera bra."

    " Under julperioden hade vi också rätt mycket resande upp till fjällen, och det kunde genomföras på ett bra och klokt sätt, väldigt välplanerat, och det gav inte så mycket ökad smittspridning. Vår bedömning är att det nog går att hantera även sportloven på det viset.


    Anders Tegnell stänger dock inte dörren för nya restriktioner inför sportlovet.


    – Det beror helt och hållet på hur utvecklingen ser ut. Nu ser utvecklingen rätt positiv ut för tillfället, men det beror också på hur det går med den nya varianten och sådant. Det här är hela tiden ett rörligt mål, vi har vant oss vid att det inte går att lova vad som händer om två-tre veckor. "

    Det sägs att hoppet är det sista människan förlorar - jag håller inte med Solig


     

  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-06 19:05:47 följande:
    Tror du verkligen att någon enda människa skulle tycka om en strategi som går ut på att hoppas? Det har aldrig fallit dig in att detta eventuellt var ironiskt menat?
    Jag hade ju trott att du var smartare än så, men ok, jag kan ju inte alltid ha rätt.

    Fascinerande eller rent av perplexerande att Tegnell tydligen någon gång har trott att man kunnat lova vad som händer om två-tre veckor. 
    Du skrev att det var kul...    bra att du backar från det påståendet - för det är ingen annan än just du som tycker att det är kul eller ens att strategin går ut på att hoppas.  Om du är smart nog att inse det eller inte får du själv berätta - med ironi eller inte.
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-06 18:39:55 följande:
    Vilken tur att inte sportlovet kommer att innebära någon risk i år. 
    Bara man inte träffar nya människor när man reser till fjällen (hur undviker man det?) och så hoppas man tydligen på att färre reser utomlands. Kul det där med att ha en strategi om ett livsfarligt virus som går ut på att hoppas

    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/tegnel.../

  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-06 19:05:47 följande:
    Tror du verkligen att någon enda människa skulle tycka om en strategi som går ut på att hoppas? Det har aldrig fallit dig in att detta eventuellt var ironiskt menat?
    Jag hade ju trott att du var smartare än så, men ok, jag kan ju inte alltid ha rätt.

    Fascinerande eller rent av perplexerande att Tegnell tydligen någon gång har trott att man kunnat lova vad som händer om två-tre veckor. 
    Du missar vad Tegnell säger enligt artikeln du länkat till - en gång till då..

    "Det här är hela tiden ett rörligt mål, vi har vant oss vid att det inte går att lova vad som händer om två-tre veckor"

    Ingenstans står det du tydligen tror att Tegnell säger om att någon kan lova vad smo häder om några veckor eller ens dagar. Tvärt om har de flertalet gånger i intervjuer, på pressträffar (fler av dem länkade till i tråden) sagt att de hela tiden anpassar råd utifrån hur läget förändras.

  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-06 22:55:40 följande:
    Om nu Tegenell känner att det är behövligt att konstatera att de nu lärt sig att de kan inte lova vad som händer om två veckor, låter ju det som om de innan trodde att de kunde göra det.
    Så du var alltså  INTE ironisk när du trodde att Tegnell trodde att man kunde planera i förväg hur smittan skulle utvecklas ..  

    Å andra sidan tror jag att de flesta vill planera sina fjällresor eller andra ledigheter - även om jag känner fler som saknar just _den_ kognitiva förmågan och emellanåt får hantera följder av detta.

    Om du följt nyheterna så vet du att de flertalet gånger i intervjuer, på pressträffar (fler av dem länkade till i tråden) sagt att de hela tiden anpassar råd utifrån hur läget förändras. 

    Nåja, en del anser säkert att leverera ironier lika slöa som baksidan av en sked är kritik mot strategin{#emotions_dlg.flower}

    'Kritik' som består av ironier på halmgubbar som inte ens går att fultolka ur länkarna som ges är knappast kritik av strategin  - som jag ser det.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin