• Anonym (om kvinnan får välja)

    Vad beror det på att så många kvinnor gärna avstår sex?

    Läste en tråd på Flashback där någon kille diskuterade hur många killar som var ofrivilligt sexlösa i vårt samhälle och vad det berodde på? Han menade att så var det inte alls förr och att även de killar som var i relationer ofta också var ganska sexlösa och otillfredsställda.

    Som kvinna fick det mig att fundera på hur utveckligen har gått?

    Vissa menar att mäns bristande testosteronbrist (om det nu finns någon sådan) och jämställdheten haft en mer feminiserande påverkan på män och gjort dem mindre sexiga, manliga, initiativtagande de till sex?

    Andra menar att kvinnors självförsörjning och valfrihet är anledningarna?

    Men i så fall betyder det kanske också att kvinnor förr i tiden i väldigt stor utsträckning haft sex mot sin egen vilja (våldtäkt) och faktiskt inte har så stora behov av sex alls om de får välja själv och med vem de vill?

    Anledningarna till att män i alla tider  då kunnat ha ett regelbundet och för dem tillfredsställande sexliv med kvinnor är för att det tagit sig rätten att ha sex med dem? Detta är ju en skrämmande insikt?! Kan det vara så?

    Vad tror ni?

    Är det kanske först nu vi verkligen ser hur kvinnans sexualitet är funtad i sin egen fria form?

  • Svar på tråden Vad beror det på att så många kvinnor gärna avstår sex?
  • New  Dawn
    blueblue skrev 2019-12-04 14:28:50 följande:

    Det kan jag faktiskt inte svara på om hon får en känsla av förväntan eller inte?

    Det är ju lika abstrakt att förvänta sig veta som att man vill ha ett finger i röven utan att säga eller insistera det kan jag tycka.

    Måste ändå säga att jag förstår inte att du i tidigare skeden i ditt liv har haft svårt med detta och lyfter fram detta med avtändning från egen erfarenhet då du verkar helt öppen för i stort sätt allt.


    Då känner du inte henne så väl och det är omöjligt att veta om hon upplever eran närhet som kravlös.

    Jag förstår inte vad du menar? Den kravlösa känslan innebär att man kan prova saker utan att det känns som ett misslyckande om man tappar lusten, inte gillar det osv. Om det är kravlöst är det lättare att öppna sig.

    Vårat sexliv i min förra relation var inte kravlös. När han tog på mig på ett visst sätt, visste jag att det var dax att bli kåt. I min förra relation ägnade vi oss inte alls lika mycket åt att ge ickesexuell njutning och vi hade mindre närhet. Vi båda präglades nog av prestationsångest av och till och vi båda hade en ganska klassisk syn på sex där samlag tog en väldigt stor del, och för oss tog sexet slut efter hans orgasm. Jag tänkte inte på att man kunde ha det som jag har det idag. Jag kunde inte föreställa mig det. Det fanns liksom inte på kartan. Jag hade inte läst om någon som hade ett sådant sexliv jag har i dag.
    Anyone can hate. It costs to love.
  • KlantSmurfen
    Anonym (Janna) skrev 2019-12-04 13:53:12 följande: #403
    KlantSmurfen skrev 2019-12-04 13:41:56 följande:
    "den här tråden handlar om kvinnor i heterosexuella relationer och varför dom frivilligt avstår sex"
    Med tanke på att heterosexuella kvinnor har sex oftare än lebbar kanske rätt fråga är "hur ska man få kvinnor att vilja ha mer sex?", om jag inte minns helt fel så finns det några tips i klippet jag länkade #181

    "Jag har inte läst någon rosa bibel."
    Teorin the male gaze bygger på den.

    "Jag kollar på gangbangs för bövelen!"
    Anonym (Janna) skrev 2019-11-30 14:28:54 följande: #287
    Din länk till vad för porr som söks på mest är ju som en direktförklaring till varför kvinnor avstår sex med män:[...]I Gangbang blir hon påsatt av flera[...]Fy fan då sorgligt det är när man tänkt efter.
    "En helt igenom manlig smurfby med Smurfelina som enda kvinna :)"
    Jepp.

    "Men det är osynligt för dig gissar jag."
    Man ser bara det man vill se.

    Verkligheten:

    Den manliga blicken:
    Tack för dina ambitiösa inklipp av smurfar! Fick mig ett gott skratt :) Och tack för att du faktiskt är med och nyanserar debatten. Som en Smurfelina så har jag en helt annan blick än dig när jag tittar på dessa bilder, gissar jag. Jag ser en ensam kvinna omgiven av män. Du kanske ser en upphöjd kvinna omgiven av beundrande män? Jag ser en kvinna som fåfängt vill bli betraktad som ett objekt. Och en smurf som beundrande betraktar henne (som subjekt). Smurfelinas enda attribut är hennes utseende - medan de andra smurfarna har egenskaper, dom kan vara klantiga t.ex. :)
    Utveckla gärna dina teorier kring detta!
    När det gäller lesbiskt sex så har de kanske sex mindre frekvent, men under längre tid vid varje tillfälle och mer högkvalitativt med fler orgasmer. Så de har i själva verkat mer sex än heterosexuella kvinnor, vill jag påstå.
    "Jag ser en kvinna som fåfängt vill bli betraktad som ett objekt"
    Det ligger något i det
    Före:

    Smurfina_%28f%C3%B6re%29.png

    Efter:

    smurfan.jpg

    "Du kanske ser en upphöjd kvinna omgiven av beundrande män?"
    Jag tycker mig se Smurfan som undrar om hennes klänning är fin och några smurfar som påminner lite om Homer Simpson när han hittat en kaka under soffan
    2502533056_76280dafaf_c.jpg

    "Smurfelinas enda attribut är hennes utseende - medan de andra smurfarna har egenskaper, dom kan vara klantiga t.ex. :)"
    Att inte vara en bitch är också en egenskap som uppskattas, Smurfan är nog mer omtyckt än KlantSmurfen som har klantarsle som utmärkande egenskap.
    Lilla Smurfan var egentligen ingen riktig smurf, utan en magisk skapelse framtagen av den onda trollkarlen Gargamel för att infiltrera smurfbyn. Ursprungligen var Smurfan en ganska oattraktiv och påfrestande typ, men hon blev alla smurfers favorit efter att ha genomgått en skönhetskur uppfunnen av Gammelsmurf.

    seriewikin.serieframjandet.se/index.php/Den_Lilla_Smurfan
    "Utveckla gärna dina teorier kring detta!"
    Smurfan är bekräftelsekåt och smurfarna ger henne bekräftelse så hon inte ska bli en bitch igen men smurfarna tycker om att ge Smurfan bekräftelse så det blir en win-win.
  • Anonym (Janna)
    KlantSmurfen skrev 2019-12-04 15:25:07 följande:

    "Jag ser en kvinna som fåfängt vill bli betraktad som ett objekt"

    Det ligger något i det

    Före:

    Efter:

    "Du kanske ser en upphöjd kvinna omgiven av beundrande män?"

    Jag tycker mig se Smurfan som undrar om hennes klänning är fin och några smurfar som påminner lite om Homer Simpson när han hittat en kaka under soffan

    "Smurfelinas enda attribut är hennes utseende - medan de andra smurfarna har egenskaper, dom kan vara klantiga t.ex. :)"

    Att inte vara en bitch är också en egenskap som uppskattas, Smurfan är nog mer omtyckt än KlantSmurfen som har klantarsle som utmärkande egenskap."Utveckla gärna dina teorier kring detta!"

    Smurfan är bekräftelsekåt och smurfarna ger henne bekräftelse så hon inte ska bli en bitch igen men smurfarna tycker om att ge Smurfan bekräftelse så det blir en win-win.


    Det låter som våra heterosexuella relationer sammanfattade av en smurfby. Kvinnan i ett heterosexuellt förhållande vill bli beundrad och bekräftad sexuellt. Hon vill vara ett åtråvärt objekt. Hon vill vara exklusiv, inte en i mängden. Att dessa saker uppfylls gör henne kåt och våt. Samtidigt behöver hon kunna vara ett subjekt, kunna ta för sig, om hon ska få ett tillfredsställande sexliv. När hon tar för sig (går utanför den kvinnliga normen av att vara ett behagande objekt) riskerar hon att bli en Bitch. Mannen i ett heterosexuellt förhållande, hur har han det?
  • blueblue
    New Dawn skrev 2019-12-04 15:11:14 följande:

    Då känner du inte henne så väl och det är omöjligt att veta om hon upplever eran närhet som kravlös.

    Jag förstår inte vad du menar? Den kravlösa känslan innebär att man kan prova saker utan att det känns som ett misslyckande om man tappar lusten, inte gillar det osv. Om det är kravlöst är det lättare att öppna sig.

    Vårat sexliv i min förra relation var inte kravlös. När han tog på mig på ett visst sätt, visste jag att det var dax att bli kåt. I min förra relation ägnade vi oss inte alls lika mycket åt att ge ickesexuell njutning och vi hade mindre närhet. Vi båda präglades nog av prestationsångest av och till och vi båda hade en ganska klassisk syn på sex där samlag tog en väldigt stor del, och för oss tog sexet slut efter hans orgasm. Jag tänkte inte på att man kunde ha det som jag har det idag. Jag kunde inte föreställa mig det. Det fanns liksom inte på kartan. Jag hade inte läst om någon som hade ett sådant sexliv jag har i dag.


    Hon vet att jag aldrig kommer med ett sådant krav och skulle aldrig närma mig med ett sådant sätt som automatiskt skulle ge en anspegling på att nu ska du bli kåt!

    Jag blir på riktigt upprörd när någon annan kan sitta och komma med påståenden om andras sexliv och samtidigt hävda att man har det så jävla bra själv!

    Antingen är du väldigt korkad som ännu inte förstått vad jag har menat eller så är du ett moraltroll som bara vill fortsätt att inte förstå då du går i tron om att alla är som du?

    Du tycks inte fatta själv att du antagligen kommer med saker i ditt förflutna som gjort att du agerar annorlunda nu.

    Det handlar ju om att man utvecklas som par på alla plan!
  • KlantSmurfen
    New Dawn skrev 2019-12-04 14:59:25 följande: #410
    Ja, det är meningslöst eftersom att det är superlätt att hitta uttalade feminster som skriver om g-punkten och vaginala orgasmer , (en snabb googling ledde mig till Fanny Åström som ingående berättar om vaginala orgasmer och g-punkten och att hon kan komma av endast vaginal stimulans. ) Det finns forskning om klitoris som visar att klitoris är större än den synliga delen och såldes kan bli stimulerad på olika sätt. Det är feminister som står bakom upproret #notpee, som handlar om fontänorgasmer. Alltså är det inte någon "feministisk fakta" att kvinnor inte kan komma av penetrade sex. Det finns olika åsikter och erfarenheter om detta oavsett om man kallar sig feminist eller inte. Du skulle lika gärna kunnat länka till feminister som talar FÖR både G-punkts orgasmer, vaginal orgasmer och fontänorgasmer. Det finns män och kvinnor som är antifeminitister som är övertygade om att kvinnor inte kan komma av penetrerande sex.

    Tror DU att kvinnor måste ha yttre stimulans för att komma eller varför allt detta fokus?

    Jag tror att det lättaste sättet för de flesta kvinnor att få orgasm är genom yttre stimulering, men vissa kvinnor kommer endast av inre stimulans.

    Jag själv får mycket lättare, och extremt mycket skönare orgasmer, om jag stimuleras både innifrån och utifrån.

    Ja du fetade en del av Tecums inlägg och valde då att ignorera hans andra reflektioner. Ditt fokus är som sagt trist och väldigt enkelspårigt trots alla länkar.
    Om teorin är skapad av en radikalfeminist utifrån radikalfeministiska teorier så är det radikalfeminism och det blir inte mindre radikalfeminism bara för att det finns feminister som inte håller med.

    "...varför allt detta fokus?"
    Jag har redan förklarat händelseförloppet i diskussionen så varför är det det enda du kan fokusera på?
  • New  Dawn
    Anonym (Janna) skrev 2019-12-04 14:20:45 följande:

    Vad intressant, jag lever själv i en sådan relation med min man. Inga krav på sex men mycket kravlöst skojande kring sex, att man tar på varandra, visar att man är attraherade av varandra, även kramar och pussar som är oskylidga. Inga krav i sängen heller, båda är inriktade på den andres njutning och sin egen njutning simultant och det växlar vem som tillfredsställs först, det är liksom inte det viktiga. Han verkar tända lika mycket av min njutning som jag av hans. Och då känner jag stor lust till honom. Det blir ett positivt samspel. Även om vi tjafsar ibland i vardagen så vet vi att vi har en plats där vi bara har det kul och mysigt: i sängen. Där får vi slappna av och släppa på alla kraven. När kraven kryper på så blir sex mekaniskt, bara ännu en syssla att klara av.


    Härligt . Håller med! Känner igen det där med skojade också
    Anyone can hate. It costs to love.
  • Anonym (om kvinnan får välja)
    New Dawn skrev 2019-12-04 14:03:03 följande:
    Klockren reflektion.

    Om man läser här på FL så ser man att så fort en kvinna uppger att hon saknar sex dyker det upp män som vill ha kontakt, helt utan någon annan information om kvinnans person och utseende. Det dyker alltid upp män som bara vädrar "kvinnokropp".
    Ja det är skrämmande opersonligt och desperat. Samma tendens på dejtsidor. Man kan undra hur dåliga utsikterna är för dessa män i vardagen att skaffa en kvinna?
  • Anonym (Janna)
    Anonym (om kvinnan får välja) skrev 2019-12-04 16:34:54 följande:

    Ja det är skrämmande opersonligt och desperat. Samma tendens på dejtsidor. Man kan undra hur dåliga utsikterna är för dessa män i vardagen att skaffa en kvinna?


    Det är därför jag alltid skriver om sex anonymt på FL. Annats får jag mailkorgen full :(
  • Anonym (Janna)
    blueblue skrev 2019-12-04 15:54:11 följande:

    Hon vet att jag aldrig kommer med ett sådant krav och skulle aldrig närma mig med ett sådant sätt som automatiskt skulle ge en anspegling på att nu ska du bli kåt!

    Jag blir på riktigt upprörd när någon annan kan sitta och komma med påståenden om andras sexliv och samtidigt hävda att man har det så jävla bra själv!

    Antingen är du väldigt korkad som ännu inte förstått vad jag har menat eller så är du ett moraltroll som bara vill fortsätt att inte förstå då du går i tron om att alla är som du?

    Du tycks inte fatta själv att du antagligen kommer med saker i ditt förflutna som gjort att du agerar annorlunda nu.

    Det handlar ju om att man utvecklas som par på alla plan!


    Ursäkta, nu har jag inte hängt med i vad du eller new dawn skriver. Men en nyfiken fråga: är du nöjd med ditt sexliv? Jag är mycket nöjd med mitt. Men om jag pratar sex med mina väninnor irl så verkar de flesta ha noll sexlust eller intresse av sex. Väldigt tråkigt. Vi är alla småbarnsmammor vilket kanske spelar roll, jag vet inte.
  • Anonym (om kvinnan får välja)
    Anonym (Janna) skrev 2019-12-04 15:34:08 följande:
    Det låter som våra heterosexuella relationer sammanfattade av en smurfby. Kvinnan i ett heterosexuellt förhållande vill bli beundrad och bekräftad sexuellt. Hon vill vara ett åtråvärt objekt. Hon vill vara exklusiv, inte en i mängden. Att dessa saker uppfylls gör henne kåt och våt. Samtidigt behöver hon kunna vara ett subjekt, kunna ta för sig, om hon ska få ett tillfredsställande sexliv. När hon tar för sig (går utanför den kvinnliga normen av att vara ett behagande objekt) riskerar hon att bli en Bitch. Mannen i ett heterosexuellt förhållande, hur har han det?
    Väldigt obehaglig position för denna kvinna.Inget man avundas precis! Rena våldtäktsvibbar. En kvinnas personlighet och egenskaper är verkligen sekundärt.

    Omvänt hade krävts en väldigt attraktiv man för att det skulle bli hus i helvete. Kvinnor har å andra sidan en trendens att helt förändra sin personlighet och gruppdynamik fort en karl träder in i rummet. Det blir poserande med indragna mager, putande bröst, rumpor och plutande munnar, så där allmänt objektiviserande. Har ofta föraktat detta hos kvinnor hur de bara inte kan hålla fokus utan blir så förändrade av män. Alla konkurrerar plötsligt stället för att vara goda väninnor. Detta har jag inte alls sett lika tydligt hos män.
Svar på tråden Vad beror det på att så många kvinnor gärna avstår sex?