Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten
I den här tråden tänkte jag att vi samlar tankar om moderatledningens beslut att inleda samarbete med Sverigedemokraterna, ett parti med rötter i nazism, rasism och främlingsfientlighet.
-
-
Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten
-
Nu ska vi inte prata högt om sådana självklarheter.man och nöjd skrev 2017-06-15 23:56:10 följande:Det är väl mest s som närmat sig sd, eller hur?
Ta en titt på statistik över flyktingmottagning - och baxna. S har ju gjort mer för att stänga gränserna än vad någon kunnat ana.
S och MP har defacto gjort en hel del av vad SD vill göra.
Men S vill gärna få det att framstå som att M sviker idealen när man pratar om att aktivt närma sig SD. -
Han gör förstås vad som helst för att behålla makten.KillBill skrev 2017-06-15 20:48:29 följande:Det är tydligt att Stefan Löfven för en vänsterliberal politik med målsättningen att träffa politiska överenskommelser över blockgränsen. Det är en av anledningarna till att vänsterpartiet inte ingår i regeringen.
-
Flash Gordon skrev 2017-06-16 09:48:51 följande:Nä, inte för särskilt många av moderaternas väljare. Även om media och alliansens motståndare gärna vill framställa det så.
Mellan 60-80% av moderaternas väljare (beroende på undersökning) vill att M ska prata med/samarbeta med SD i frågor där partierna ligger nära varandra.
För KD var andelen för detta ännu högre.
Hos L var det fler (48% tror jag) som vill samarbeta med SD i frågor där man tycker likadant än som inte ville det (runt 30%).
Bara i C var det fler sympatisörer som sa nej till samarbete med SD än som sa ja, men jag kommer inte ihåg siffrorna.
Så vad alliansens väljare som helhet vill är ganska tydligt. Ett lagom avancerat samarbete med SD som ger makten att styra politiken.
För S är detta givetvis en mardröm. De skulle vara sidsteppade får lång tid framöver om det blev så. Därav deras enorma kampanj mot detta. Därav behovet av att påstå att "M rasar pga närmande till SD" osvAldrig grävt ned mig i hur de tänker här, men bra och få veta.
Dock fick det en rätt kraftig reaktion vid offentliggörandet om eventuellt samarbete på vissa frågor med SD.
Jag tror vi kommer få nya konstellationer längre fram i samarbeten.
Sen går det undvika denna omskiftning genom döda invandrarfrågan tillvara så stor som den är nu.genom något av andra partierna gör sin IP officiell och begränsande.
Men tror även om detta inte sker, så kommer vi se nya samarbeten, vad dessa kan vara vet jag inte.
Det återstår väl mer och se. -
Jepp, Ju fler som lämnar moderaterna i bemärkelsen inte kommer rösta på M igen desto högre andel vill att M ska samarbeta med SD.Flash Gordon skrev 2017-06-16 09:48:51 följande:Nä, inte för särskilt många av moderaternas väljare. Även om media och alliansens motståndare gärna vill framställa det så.
Mellan 60-80% av moderaternas väljare (beroende på undersökning) vill att M ska prata med/samarbeta med SD i frågor där partierna ligger nära varandra.
För KD var andelen för detta ännu högre.
Hos L var det fler (48% tror jag) som vill samarbeta med SD i frågor där man tycker likadant än som inte ville det (runt 30%).
Bara i C var det fler sympatisörer som sa nej till samarbete med SD än som sa ja, men jag kommer inte ihåg siffrorna.
Så vad alliansens väljare som helhet vill är ganska tydligt. Ett lagom avancerat samarbete med SD som ger makten att styra politiken.
För S är detta givetvis en mardröm. De skulle vara sidsteppade får lång tid framöver om det blev så. Därav deras enorma kampanj mot detta. Därav behovet av att påstå att "M rasar pga närmande till SD" osv
Flera andra partiers sympatisörer verkar kunna tänka sig att haka på AKBs planer om att samarbeta kring trafikfrågor som exempel på frågor där kunde finnas en gemensam syn.
På vilket sätt majoriteten av de kvarvarande i M vill samarbeta med SD är dock oklart, men jag misstänker att det skulle bli tal om en regelrätt exodus om M skulle tillkännage planer på ett regeringssamarbete med SD. -
Finns inget parti som har eller vill anamma SD assimileringspolitik. Att man vill reglera invandringen efter situationen är ju självklart. SDs politik är ju däremot oförändrad sedan 1988: "Det är fullt".Flash Gordon skrev 2017-06-16 09:50:31 följande:Nu ska vi inte prata högt om sådana självklarheter.
S och MP har defacto gjort en hel del av vad SD vill göra.
Men S vill gärna få det att framstå som att M sviker idealen när man pratar om att aktivt närma sig SD. -
Jag skulle tro att det är så de högerradikala inom M resonerar. Ett tänkt regeringssamarbete mellan M och SD där de liberala partierna tvingas ta ställning till att antingen ge ett passivt stöd till MSD eller också samarbeta med S.nihka skrev 2017-06-16 10:06:59 följande:Jepp, Ju fler som lämnar moderaterna i bemärkelsen inte kommer rösta på M igen desto högre andel vill att M ska samarbeta med SD.
Flera andra partiers sympatisörer verkar kunna tänka sig att haka på AKBs planer om att samarbeta kring trafikfrågor som exempel på frågor där kunde finnas en gemensam syn.
På vilket sätt majoriteten av de kvarvarande i M vill samarbeta med SD är dock oklart, men jag misstänker att det skulle bli tal om en regelrätt exodus om M skulle tillkännage planer på ett regeringssamarbete med SD.
På så vis kan man lägga anvaret för en så kallad socialistisk politik på ett eventuellt blocköverskridande samarbete som C och L deltar i och försöka locka allmänborgerliga väljare till MSD - alternativt framstå som ett parti som styr Sverige i en komplicerad situation där man förmått anpassa sig till SD:s existens genom att ge dem ansvar och på så sätt även neutralisera dem. -
FDFMGA skrev 2017-06-16 10:16:07 följande:Jag skulle tro att det är så de högerradikala inom M resonerar. Ett tänkt regeringssamarbete mellan M och SD där de liberala partierna tvingas ta ställning till att antingen ge ett passivt stöd till MSD eller också samarbeta med S.
På så vis kan man lägga anvaret för en så kallad socialistisk politik på ett eventuellt blocköverskridande samarbete som C och L deltar i och försöka locka allmänborgerliga väljare till MSD - alternativt framstå som ett parti som styr Sverige i en komplicerad situation där man förmått anpassa sig till SD:s existens genom att ge dem ansvar och på så sätt även neutralisera dem.De kan även välja och stå ensamma, men rösta ned allt de inte gillar.
Visst det blir ett politisk kaos och antagligen omval på detta.
Men det är ett alternativ man kan köra, om nu man inte gillar denna konstellation. -
Självklart gav det reaktion. M som säger att det rä OK att tala med SD utmanar såväl dagens dominerande media som regeringen och S.klyban skrev 2017-06-16 09:56:53 följande:
Aldrig grävt ned mig i hur de tänker här, men bra och få veta.
Dock fick det en rätt kraftig reaktion vid offentliggörandet om eventuellt samarbete på vissa frågor med SD.
Jag tror vi kommer få nya konstellationer längre fram i samarbeten.
Sen går det undvika denna omskiftning genom döda invandrarfrågan tillvara så stor som den är nu.genom något av andra partierna gör sin IP officiell och begränsande.
Men tror även om detta inte sker, så kommer vi se nya samarbeten, vad dessa kan vara vet jag inte.
Det återstår väl mer och se.
Positionsförskjutningen måste kvävas i sin linda.
Alliansen gick senast igår ut gemensamt och attackerade regeringen. Löfven hade dagarna innan flörtat med Annie Lööf. Tji fck han.
Men hon har bjudit in honom att vara stödparti till Alliansen.
Om det sedan blir något av denna Allians-attack återstår att se. Snacka går ju cohjust nu funderar Löfven på omd e verkligen vågar, elle rinte ...
För en Alliansväljare som mig som saknat parti sedan DÖ är händelseutvecklingen nu av största vikt för att avgöra om det går att komma tillbaka till Alliansen eller inte. -
Flash Gordon skrev 2017-06-16 10:59:39 följande:Självklart gav det reaktion. M som säger att det rä OK att tala med SD utmanar såväl dagens dominerande media som regeringen och S.
Positionsförskjutningen måste kvävas i sin linda.
Alliansen gick senast igår ut gemensamt och attackerade regeringen. Löfven hade dagarna innan flörtat med Annie Lööf. Tji fck han.
Men hon har bjudit in honom att vara stödparti till Alliansen.
Om det sedan blir något av denna Allians-attack återstår att se. Snacka går ju cohjust nu funderar Löfven på omd e verkligen vågar, elle rinte ...
För en Alliansväljare som mig som saknat parti sedan DÖ är händelseutvecklingen nu av största vikt för att avgöra om det går att komma tillbaka till Alliansen eller inte.Inte säkert alls, just nu är det bara retorik mellan partier.
Och det naturliga är att säga nej.
Sen kan vi få ett valresultat som gör detta nej till ett solklart ja.
Så lägger ingen vikt på detta i nån utsträckning.
Och M´s flört med SD, kan ju vara så att beslutet redan tagits i ledningen att man vill samarbeta med SD.
Men väljer att säga det nu, så det får sjunka in fram tills valet.
Och inte ha denna dramatiska effekt som det kunde ha annars på valet(tänker inte gissa på vad detta skulle vara rent praktiskt i ett val och att det skulle komma in sent).
Vem vet, det kanske tom hade varit en fördel. -
Lööf har lovat att äta sin sko före att bli stödparti till S. Jag vill tro att det betyder någoting.klyban skrev 2017-06-16 11:08:35 följande:
Inte säkert alls, just nu är det bara retorik mellan partier.
Och det naturliga är att säga nej.
Sen kan vi få ett valresultat som gör detta nej till ett solklart ja.
Så lägger ingen vikt på detta i nån utsträckning.
Och M´s flört med SD, kan ju vara så att beslutet redan tagits i ledningen att man vill samarbeta med SD.
Men väljer att säga det nu, så det får sjunka in fram tills valet.
Och inte ha denna dramatiska effekt som det kunde ha annars på valet(tänker inte gissa på vad detta skulle vara rent praktiskt i ett val och att det skulle komma in sent).
Vem vet, det kanske tom hade varit en fördel.
Ja, vi får ett valresultat. Sedan får vi se.
Men de som har mest att svara på är C. Förr eller senare måste Lööf välja mellan Löfven eller Batra som statsminister. Aktivt eller passivt.
Och då har Lööf redan lovat att hon ska rösta emot Löfven om han försöker sitta kvar även om SVMP förlorar valet.
Att M:s ledning allvarligt funderar på att söka stöd hos SD efter valet är det låga odds på. Genom att släppa den tanken fri långt innan valet kan man testa det mot väljarna utan att riskera ett valresultat och dessutom hinner folk vänja sig till valet.