• Anonym (TR-dom)

    När domen inte följs?

    Är det någon här som vet (inte bara tror sig veta...) vad man kan göra om det som är avtalat, och finns i dom från TR, inte efterföljs? Det handlar om att inte följa dagar för överlämnande utan helt enkelt resa utomlands istället.

  • Svar på tråden När domen inte följs?
  • Havet79
    Anonym (TR-dom) skrev 2015-10-09 13:15:25 följande:

    Skolan säger att de generellt inte ger ledigt, men brukar göra det ändå.


    Då hade jag som vårdnadshavare börjat med att protestera mot att den andra föräldern bryter barnets skolplikt.
  • Anonym (Barnet först)
    Havet79 skrev 2015-10-09 13:33:21 följande:
    Då hade jag som vårdnadshavare börjat med att protestera mot att den andra föräldern bryter barnets skolplikt.
    Det är väl ändå jäkligt onödigt. Nästa gång är det kanske TS som behöver tulla lite på skolplikten. Blanda inte in andra om det inte är absolut nödvändigt och förstör inte för dig själv bara för att kunna vara elak mot den andre.

    När det gäller barn gäller det att ha högt i tak och inte försöka dra på för stora växlar, Om barnet får möjlighet att åka på en utlandsresa så får man ibland för barnets skull kanske ändra lite på dagarna. Det är inte alltid resdagarna kan anpassas efter umgängesdagarna.

    Eftersom ni har dom på umgänget antar jag att ni båda eller en av er inte kunnat diskutera vårdanden kring barnen på ett vuxet sätt vilket antagligen är anledningen till att ni inte kunnat komma överens om att flytta på någon futtig dag hit eller dit.
    Händer det vid upprepade tillfällen att inte domen respekteras finns möjligheten att via tingsrätten begära verkställighet.

    Var det någon särskild resa du hade inplanerad TS som du inte kunde genomföra eller var det något som du likväl kan göra när som helst?
     
  • Anonym (TR-dom)
    Anonym (Barnet först) skrev 2015-10-09 13:58:22 följande:
    Det är väl ändå jäkligt onödigt. Nästa gång är det kanske TS som behöver tulla lite på skolplikten. Blanda inte in andra om det inte är absolut nödvändigt och förstör inte för dig själv bara för att kunna vara elak mot den andre.

    När det gäller barn gäller det att ha högt i tak och inte försöka dra på för stora växlar, Om barnet får möjlighet att åka på en utlandsresa så får man ibland för barnets skull kanske ändra lite på dagarna. Det är inte alltid resdagarna kan anpassas efter umgängesdagarna.

    Eftersom ni har dom på umgänget antar jag att ni båda eller en av er inte kunnat diskutera vårdanden kring barnen på ett vuxet sätt vilket antagligen är anledningen till att ni inte kunnat komma överens om att flytta på någon futtig dag hit eller dit.
    Händer det vid upprepade tillfällen att inte domen respekteras finns möjligheten att via tingsrätten begära verkställighet.

    Var det någon särskild resa du hade inplanerad TS som du inte kunde genomföra eller var det något som du likväl kan göra när som helst?
     

    Vad menar du med särskild resa? Jag har planerat, och bokat, att resa iväg med mina barn (har flera som har lov samtidigt) och jag kan väl kanske tycka att jag borde ha rätt att göra det på den tid som enligt domen är min. Sen om du tycker det är futtigt eller inte får stå för dig.


    Varför ska den andra föräldern kunna ta sig rätten att, utan att diskutera det med mig först, bestämma att barnet skall resa iväg med hen och därmed förhindra barnet att resa iväg med mig.


    I domen har vi tydligt inskrivet att vi är överens om att umgänge/boende ibland kan ändras m a a resdagar som vi då ska komma överens om i förväg. Vilket vi då tills i går hade en dialog om så att hen kunde resa de andra veckor som från början var aktuella.


    Ja, jag har kämpat för att få till ett fungerande schema runt barnet så att det här inte skulle kunna hända. Innan domen om boende och umgänge så kunde jag aldrig veta om barnet skulle komma till mig på min vecka, få vara hos mig öht eller nånsin fira jul med mig. Sen om det inte är att agera vuxet från mitt håll så får det vara så. Det har stabiliserat för barnet och alla omkring och konflikterna har, fram tills nu, mellan mig och den andra föräldern varit väldigt få kring sånt är.

  • Kjell2
    Anonym (TR-dom) skrev 2015-10-09 14:14:23 följande:

    Vad menar du med särskild resa? Jag har planerat, och bokat, att resa iväg med mina barn (har flera som har lov samtidigt) och jag kan väl kanske tycka att jag borde ha rätt att göra det på den tid som enligt domen är min. Sen om du tycker det är futtigt eller inte får stå för dig.


    Varför ska den andra föräldern kunna ta sig rätten att, utan att diskutera det med mig först, bestämma att barnet skall resa iväg med hen och därmed förhindra barnet att resa iväg med mig.


    I domen har vi tydligt inskrivet att vi är överens om att umgänge/boende ibland kan ändras m a a resdagar som vi då ska komma överens om i förväg. Vilket vi då tills i går hade en dialog om så att hen kunde resa de andra veckor som från början var aktuella.


    Ja, jag har kämpat för att få till ett fungerande schema runt barnet så att det här inte skulle kunna hända. Innan domen om boende och umgänge så kunde jag aldrig veta om barnet skulle komma till mig på min vecka, få vara hos mig öht eller nånsin fira jul med mig. Sen om det inte är att agera vuxet från mitt håll så får det vara så. Det har stabiliserat för barnet och alla omkring och konflikterna har, fram tills nu, mellan mig och den andra föräldern varit väldigt få kring sånt är.


    Ja, det var dumt och fel av honom att boka resan på dina dagara utan ok från dig. Men vad tänker du göra nu?
  • Anonym (TR-dom)
    Kjell2 skrev 2015-10-09 14:21:46 följande:
    Ja, det var dumt och fel av honom att boka resan på dina dagara utan ok från dig. Men vad tänker du göra nu?

    Det får svaret avgöra.


    Har jag "tur" tar hon sitt förnuft till fånga och inser att det var ju helt andra veckor vi diskuterade från början, och avbokar sin resa och tar någon av de veckor (och extra resdagar) som vi diskuterat hela tiden.


    Har jag otur så skiter hon i vilket, och då får jag antingen lösa det här så att det blir bra ändå, även om det innebär att jag måste avboka och mina andra barn blir utan resa, eller resa utan alla syskonen, och sen räkna med att hon kommer försöka köra över mig om och om igen i framtiden.
    Jag har inte råd att göra dubbla resor den här vintern så det är ingen idé att någon kommer med förslaget att jag "ju kan åka en annan vecka med barnet". Och som även påpekats - det är inte säkert att alla barnen får ledigt från skolan om det inte är lov.
    Men jag får göra vad jag kan för att det inte ska upprepas, med till att börja med nya samtal hos Familjerätten om hon väljer att komma dit den här gången.

  • Kjell2
    Anonym (TR-dom) skrev 2015-10-09 14:31:29 följande:

    Det får svaret avgöra.


    Har jag "tur" tar hon sitt förnuft till fånga och inser att det var ju helt andra veckor vi diskuterade från början, och avbokar sin resa och tar någon av de veckor (och extra resdagar) som vi diskuterat hela tiden.


    Har jag otur så skiter hon i vilket, och då får jag antingen lösa det här så att det blir bra ändå, även om det innebär att jag måste avboka och mina andra barn blir utan resa, eller resa utan alla syskonen, och sen räkna med att hon kommer försöka köra över mig om och om igen i framtiden.
    Jag har inte råd att göra dubbla resor den här vintern så det är ingen idé att någon kommer med förslaget att jag "ju kan åka en annan vecka med barnet". Och som även påpekats - det är inte säkert att alla barnen får ledigt från skolan om det inte är lov.
    Men jag får göra vad jag kan för att det inte ska upprepas, med till att börja med nya samtal hos Familjerätten om hon väljer att komma dit den här gången.


    Ursäkta att jag skrev fel kön. Gick för fort vid tangentbordet.

    Fel många gör när detta händer att de inte agerar utan mest gnäller, viker ner sig och anpassar sig. Eventuellt hotar med stämning eller annat men när mothugget om "Du kommert aldrig vinna då du är man/gått hos psyk/gott hos soc/tjänar mindre än mig/jag kommer göra ditt och barnens liv till ett helvete" så viker man ner sig och blir en dörrmatta.

    Vad som kan funka är att stegvis men rätt raskt höja konfliktnivån t ex först familjrätten och funka inte det, advokat och sen tingrätten, samt vara tydlig innan om detta.


  • Anonym (TR-dom)
    Kjell2 skrev 2015-10-09 14:55:07 följande:
    Ursäkta att jag skrev fel kön. Gick för fort vid tangentbordet.

    Fel många gör när detta händer att de inte agerar utan mest gnäller, viker ner sig och anpassar sig. Eventuellt hotar med stämning eller annat men när mothugget om "Du kommert aldrig vinna då du är man/gått hos psyk/gott hos soc/tjänar mindre än mig/jag kommer göra ditt och barnens liv till ett helvete" så viker man ner sig och blir en dörrmatta.

    Vad som kan funka är att stegvis men rätt raskt höja konfliktnivån t ex först familjrätten och funka inte det, advokat och sen tingrätten, samt vara tydlig innan om detta.

    Ingen fara. Det är mest kvinnor som skriver här.


    Jag är inte rädd för att ta konflikterna och har "vunnit" två tvister (svårt att se det som vinster när det är så förbannat sorgligt att det ska behövas), så i vårt fall så är hon jävligt rädd att behöva förlora ansiktet i en tvist eller hos FR igen så bara hotet om det kan nog hjälpa. Jag kommer direkt påtala för henne om hon väljer att åka att jag kommer att meddela båda FR, TR och min advokat om att hon bryter domen.


    Däremot kan jag ju inte göra något rent konkret om hon väljer att åka iväg med barnet trots allt. Då får jag ju se till att det blir så bra som möjligt den här gången, och sen diskutera med min advokat hur vi ska gå tillväga för att det inte skall upprepas. Men jag var osäker på om jag kunde vända mig till FR eller TR för att påtala att "nu byter hon domen, kan ni vara vänliga att anteckna detta." För som jag skrev - gör jag inget så kommer hon göra det om och om igen bara för att hon kan. Och det känns nte ok.


    Tack för att du tar dig tid.

  • Kjell2
    Anonym (TR-dom) skrev 2015-10-09 15:08:51 följande:

    Ingen fara. Det är mest kvinnor som skriver här.


    Jag är inte rädd för att ta konflikterna och har "vunnit" två tvister (svårt att se det som vinster när det är så förbannat sorgligt att det ska behövas), så i vårt fall så är hon jävligt rädd att behöva förlora ansiktet i en tvist eller hos FR igen så bara hotet om det kan nog hjälpa. Jag kommer direkt påtala för henne om hon väljer att åka att jag kommer att meddela båda FR, TR och min advokat om att hon bryter domen.


    Däremot kan jag ju inte göra något rent konkret om hon väljer att åka iväg med barnet trots allt. Då får jag ju se till att det blir så bra som möjligt den här gången, och sen diskutera med min advokat hur vi ska gå tillväga för att det inte skall upprepas. Men jag var osäker på om jag kunde vända mig till FR eller TR för att påtala att "nu byter hon domen, kan ni vara vänliga att anteckna detta." För som jag skrev - gör jag inget så kommer hon göra det om och om igen bara för att hon kan. Och det känns nte ok.


    Tack för att du tar dig tid.


    I dina kontakter med familjerätten, som du bör ta snarast med din advokat,  måste du se skillnad på
    Hon bryter mot domen, dvs hon har tagit dina dagar med barnen, till skillnad från hon har planerat in en resa med barnen på mina dagar.

    En bra början tror jag är att du , efter du konsulterat med din advokat, snarast tar kontakt med familjerätten och berättar vad som hänt samt föreslår ett möte för att diskuttera detta. Eventuellt ber din advokat skriva ett lagom syrligt brev till hennes ombud.


  • Anonym (TR-dom)
    Kjell2 skrev 2015-10-09 15:14:04 följande:
    I dina kontakter med familjerätten, som du bör ta snarast med din advokat,  måste du se skillnad på
    Hon bryter mot domen, dvs hon har tagit dina dagar med barnen, till skillnad från hon har planerat in en resa med barnen på mina dagar.

    En bra början tror jag är att du , efter du konsulterat med din advokat, snarast tar kontakt med familjerätten och berättar vad som hänt samt föreslår ett möte för att diskuttera detta. Eventuellt ber din advokat skriva ett lagom syrligt brev till hennes ombud.

    Det har du rätt i. Men jag blandar varken in FR eller advokaten innan jag vet om hon skiter i att planera om eller inte. Men det lär jag veta efter helgen. 


    Jag är så less på sånt här. Det är så onödigt. Man tror att ett tydligt schema och tydliga ramar ska underlätta samarbetet då det blir färre missförstånd. Men sen kan man ara skita i det och skapa konflikter ändå.

  • Anonym (kluven)
    Anonym (TR-dom) skrev 2015-10-09 11:18:56 följande:
    Problemet att det enligt domen är mitt lov i år, och överlämning skall ske fredagen innan lovet enligt dom, och nu visar det sig att den andre föräldern har bokat en resa och inte kommer hem för några dagar efter den bestämda överlämningsdagen. Så, jo föräldern har brutit mot domen då denna resa har bokats utan att öht diskuterats med mig innan om det gick att ändra i umgänget.
    Och ja. Det är exakt det som är problemet.
    Är domen tydlig med det eller finns utrymme för att ni gör olika tolkningar av domen? Det är vanligt att föräldrar tolkar domar kring lovumgänge på olika sätt.

    Föräldern bryter mot domen först när denne inte lämnar över barnet enligt dom. Inte för att denne har bokat en resa som ännu inte är påbörjad.
  • Anonym (TR-dom)
    Anonym (kluven) skrev 2015-10-09 17:52:16 följande:

    Är domen tydlig med det eller finns utrymme för att ni gör olika tolkningar av domen? Det är vanligt att föräldrar tolkar domar kring lovumgänge på olika sätt.

    Föräldern bryter mot domen först när denne inte lämnar över barnet enligt dom. Inte för att denne har bokat en resa som ännu inte är påbörjad.


    Ja. Domen är glasklar. Vi var båda med och utformade den för att det inte skulle kunna bli missförstånd.

    Och om du orkat läsa alla andra inlägg så är vi helt överens om att domen inte är bruten än och jag har fortfarande förhoppningen att den inte ska bli det.
  • Anonym (kluven)
    Anonym (TR-dom) skrev 2015-10-09 21:42:43 följande:
    Ja. Domen är glasklar. Vi var båda med och utformade den för att det inte skulle kunna bli missförstånd.

    Och om du orkat läsa alla andra inlägg så är vi helt överens om att domen inte är bruten än och jag har fortfarande förhoppningen att den inte ska bli det.
    Visst men det innebär inte att Tr skriver exakt vad föräldrarna kommer överens om. I del flesta fall finns det utrymme för tolkningar. Tur för er att det inte var så.

    Jag vet. Du lyssnade på Kjell2 men mig gav du en skopa och det var det jag belyste med citatet. Man kan bemöta alla trevligt i en diskussion.

    Varför inte mejla och fråga om hur hon ser på att ni båda har planerat resor och  hur ni ska lösa det? Passa även på att fråga om hon inte anser att domen ska följas, om ni inte har kommit överens om annat, eller om det är okej att ni båda struntar i den och gör som ni vill gällande tiden med barnet. Hon bör kunna svara på det.
  • Brumma
    Anonym (kluven) skrev 2015-10-10 09:49:14 följande:

    Visst men det innebär inte att Tr skriver exakt vad föräldrarna kommer överens om. I del flesta fall finns det utrymme för tolkningar. Tur för er att det inte var så.

    Jag vet. Du lyssnade på Kjell2 men mig gav du en skopa och det var det jag belyste med citatet. Man kan bemöta alla trevligt i en diskussion.

    Varför inte mejla och fråga om hur hon ser på att ni båda har planerat resor och  hur ni ska lösa det? Passa även på att fråga om hon inte anser att domen ska följas, om ni inte har kommit överens om annat, eller om det är okej att ni båda struntar i den och gör som ni vill gällande tiden med barnet. Hon bör kunna svara på det.


    Att du fivk en skopa kan ju berott på att du lät väldigt nedlåtande och otrevlig med din fråga "eller vad är problemet?"

    Det kanske inte var din mening men det verkar som om TS tolkade ditt inlägg som jag gör - alltså skrivet med en otrevlig ton. Då är det ibland svårt att bemöta i en trevlig ton själv...
  • Anonym (kluven)
    Brumma skrev 2015-10-10 10:15:29 följande:
    Att du fivk en skopa kan ju berott på att du lät väldigt nedlåtande och otrevlig med din fråga "eller vad är problemet?"

    Det kanske inte var din mening men det verkar som om TS tolkade ditt inlägg som jag gör - alltså skrivet med en otrevlig ton. Då är det ibland svårt att bemöta i en trevlig ton själv...
    Då måste jag säga att du tolkar in saker som aldrig har varit ens antydda.

    Jag skrev: " Ska ni båda åka utomlands på sällanresor och har bokat samtidigt eller vad är problemet?"

    Vilket betyder att ska ni båda åka på sällanresor och har bokat resa samma tid eller vad menar du att problemet är.

    Att du antyder att det skulle finnas någon otrevlig ton i det säger mer om dig. Speciellt när du lämnar det öppet med dina tre punkter...
  • Brumma
    Anonym (kluven) skrev 2015-10-10 19:56:39 följande:

    Då måste jag säga att du tolkar in saker som aldrig har varit ens antydda.

    Jag skrev: " Ska ni båda åka utomlands på sällanresor och har bokat samtidigt eller vad är problemet?"

    Vilket betyder att ska ni båda åka på sällanresor och har bokat resa samma tid eller vad menar du att problemet är.

    Att du antyder att det skulle finnas någon otrevlig ton i det säger mer om dig. Speciellt när du lämnar det öppet med dina tre punkter...


    Jag skrev att jag uppfattade det som otrevligt. Och att även TS verkar ha gjort det. Jag skrev även att det kanske inte var så du menade.

    Varför det säger mer om mig än om dig vet jag inte. Det ÄR svårt att uttrycka sig i skriven text och saker "låter" ibland annorlunda än man tänkt sig. Just därför jag skrev till att du kanske inte menade det utan att jag (vi?) missuppfattade. Synd att du väljer att gå i försvarsställning och attackera istället för att förklara vad du menade om det nu var ett missförstånd.

    Ja. De tre punkterna var för att lämna det öppet. Att du anklagar ngn för att inte kunna bemöta med trevlig ton när du själv inte kan göra det.
  • Anonym (kluven)
    Brumma skrev 2015-10-10 21:03:32 följande:
    Jag skrev att jag uppfattade det som otrevligt. Och att även TS verkar ha gjort det. Jag skrev även att det kanske inte var så du menade.

    Varför det säger mer om mig än om dig vet jag inte. Det ÄR svårt att uttrycka sig i skriven text och saker "låter" ibland annorlunda än man tänkt sig. Just därför jag skrev till att du kanske inte menade det utan att jag (vi?) missuppfattade. Synd att du väljer att gå i försvarsställning och attackera istället för att förklara vad du menade om det nu var ett missförstånd.

    Ja. De tre punkterna var för att lämna det öppet. Att du anklagar ngn för att inte kunna bemöta med trevlig ton när du själv inte kan göra det.
    Men hallå! Var har jag anklagat dig för att inte bemöta mig med trevlig ton? När??
  • Brumma
    Anonym (kluven) skrev 2015-10-11 11:15:59 följande:

    Men hallå! Var har jag anklagat dig för att inte bemöta mig med trevlig ton? När??


    Det har du inte. Och det har jag inte heller skrivit att du gjort..
  • Anonym (Lisa)
    Anonym (TR-dom) skrev 2015-10-09 15:20:55 följande:

    Det har du rätt i. Men jag blandar varken in FR eller advokaten innan jag vet om hon skiter i att planera om eller inte. Men det lär jag veta efter helgen. 


    Jag är så less på sånt här. Det är så onödigt. Man tror att ett tydligt schema och tydliga ramar ska underlätta samarbetet då det blir färre missförstånd. Men sen kan man ara skita i det och skapa konflikter ändå.


    Hur har det gått ts? Har mamman bokat om och insett att hon inte kan boka in på din tid utan att kolla av med dig? Hoppas det gått bra.
  • Anonym (TR-dom)
    Anonym (Lisa) skrev 2015-10-22 14:54:09 följande:
    Hur har det gått ts? Har mamman bokat om och insett att hon inte kan boka in på din tid utan att kolla av med dig? Hoppas det gått bra.
    Tack. Ja, det gick bra till slut. Efter nästan två veckor fick jag besked att hon bokat om. Jätteskönt att det inte behövde bli någon stor konflikt av det här.
  • Anonym (Lisa)
    Anonym (TR-dom) skrev 2015-10-22 14:56:59 följande:
    Tack. Ja, det gick bra till slut. Efter nästan två veckor fick jag besked att hon bokat om. Jätteskönt att det inte behövde bli någon stor konflikt av det här.
    Men så bra, det är bästa sättet när man kan resonera och slippa konflikter, men allra mest skönt för barnet.
Svar på tråden När domen inte följs?