Inlägg från: Digestive |Visa alla inlägg
  • Digestive

    Har du förtroende för regeringen?

    KillBill skrev 2019-05-12 18:06:46 följande:
    Vi är helt överens om att grova brott (våldtäkt är ett grovt brott) ska resultera i utvisning för personer som inte är svenska medborgare och regeringen har redan aviserat en lagskärpning efter den dom i HD som resulterade i att ett utvisningsbeslut i hovrätten revs upp.

    Detta är alltså inte en fråga där politikerna är oense.
    Mm, de verkar snarare se olika på hur väl det hela uppföljs i praktik.
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-05-12 18:18:34 följande:
    Jag har skrivit fler gånger att HB eldra på svansen som hotar meningsmotståndare till tystnad. Det är HBs uttalade taktik, men eftersom han själv håller sig med ena foten innanför linjen och låter svansen sköta det andra säger han att jan baar väcker deras känslor, han har inte hotat någon. ÄR det en konsekvens som du inte ser som ett bekymmer.

    Menar du att Karlssons ord i videon inte går att tolka för att den är ryckt ur sitt sammanhang?  Sammanahanet är att medlemmarna i väst inte visste hur de skulle förhålla sig till SDs 'nolltolernans' - vad säger då Karlsson : 

    om man bara använder det sunda förnuftet och försöker att inte kontinuerligt lyfta fram rasistiska, nazistiska, antidemokratiska idéer, tankar, artiklar åså vidare

    så är det inget problem

    jag säger: Kräks om att det är ok med lite nazism
    Vem/vilka har hotats till tystnad? Jag vet dock inte om jag köper konceptet att man har en slags svans som man personligen ansvar över bortom egna uppmaningar eller för den delen om man kan ta ansvar för fenomenet överhuvudtaget. Enligt Hanif Bali (M) själv så har han markerat vid ett flertal tillfällen och jag vet inte vad mer han kan göra... förutom att höja debattonen/inte skriva i affekt.

    Jag vet inte hur jag ska förhålla mig till ljudupptagningen överhuvudtaget. Fyller ogärna i luckor på egen hand men menar han det som du föreslår så är det givetvis beklagligt...
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-05-12 18:28:55 följande:
    Essentialismen i sig är en av de saker som neorasisterna omfattar  - och i SDs fall handlar det inte om män och kvinnor utan om olika folkgrupper från olika geografiska platser. 

    Eller kan du på ett trovärdigt sätt sätta in män och kvinnor i dessa meningar:

    Det finns dock också en nedärvd essens hos varje människa som man inte kan undertrycka i hur hög utsträckning som helst utan att det får konsekvenser. Delar av denna essens är gemensam för de flesta människor och annat är unikt för vissa grupper av människor eller för den enskilde individen. Någon komplett förteckning över vad som ingår i denna mänskliga essens har vi ännu inte och kommer kanske heller aldrig att få. Till hjälp med att skapa en grovkornig bild kan vi dock ta den moderna vetenskapen och den mänskliga historien. Om det till exempel är så att en viss företeelse i olika varianter förekommit i nästan alla mänskliga samhällen i nästan alla tider, så menar vi att det är rimligt att anta att den på något sätt är kopplad till den mänskliga essensen.

    Läs liter om om deras tankar om 'nation' och stat i deras principprogram - förklara sedan vad de egentligen menar med som inte är i överensstämmelse med den neorasism som de fått med sig från Per Engdahl genom BSS 
    Essentialism omfattar alla som inte är konstruktiviska. Vilket är många grupperingar varav rasister, nazister och fascister är tre av dem...

    Jag får en enda träff när jag söker på "folkgrupp" i dokumentet:

    "Sverigedemokraterna är motståndare till både kulturimperialism och kulturrelativism. De unika och olikartade identiteter som mänsklighetens olika folk och folkgrupper uppvisar är betingade av deras respektive kulturer. De skilda kulturerna är mänsklighetens gemensamma arv och bör erkännas och skyddas till allas gagn. Vi accepterar och stödjer att den svenska staten hjälper en inhemsk opposition i andra länder som arbetar för att förändra de aspekter av ett lands kultur som står i direkt strid med demokrati och grundläggande mänskliga rättigheter. Vid sidan av dylika kulturyttringar anser vi dock inte att någon nation eller stat har moralisk rätt medvetet försöka förändra eller avskaffa en annan nations kultur."

    Jag kan inte se hur det har med en nedärvd essens att göra. Förklara.
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-05-12 18:36:31 följande:
    Ok, så 6-7 av 10 är sällan? Eller du syftar på knappa 2 av 20 med folkbokföring i Sverige. 

    Artikeln pekar på att det finns legala skäl till att vissa inte utvisas, det kan ha att göra med samma skäl till att de fått uppehållstillstånd. Det är som alltid inte så enkelt som vurmarna vill göra det. Sverige utvisat inte till länder som har dödsstraff osv.. 

    Med det har jag inte sagt någon om jag tycker de borde utvisas eller inte - utan enbart konstaterat utfirån din länk att det finns lagliga hinder mot utvisning vissa fall. 
    Syftar på helheten.

    Ja, och Ebba Busch Thor (KD) trycker uppenbarligen på punkten om anknytning till Sverige (om vi ska hålla oss till exemplet hon valde).

    Ok. Själv har jag lite högre krav på människor än att de har lyckats vara i Sverige ett visst antal år, lyckas sköta ett jobb eller har lyckats sätta barn till världen. Ingetdera ger några slags förmildrande omständigheter i min bok - folk ska dömmas för sitt brott i en domstol och enbart brottet ska stå som underlag för domen, ingenting annat. Huruvida någon har ett jobb eller inte har ingenting med ett våldtäktsfall att göra...
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-05-12 19:25:31 följande:
    Bali skriver inte i affekt - Bali har berättat att att han skriver på det sätt han gör för att få uppmärksamhet hos vurmarna och för att få deras gillande. Han nämnde det till och med på en av de filmerna som du länkade till på youtube - det som jag kallade en SD-kanal...

    Om du läser det Bali själv skriver om vad han har för strategi och metod - du fick tweeten - så ser du att det är en central ide att skrämma meningsmotståndare till tystnad genom att attackera dem personligt - ' hoppas att dina barn blir våldtagna...' osv...

    HB skriver detta . och SD skriver om sin rasim - inget i förtäckta ordalag utan rakt upp och ned. Det är kanske för svårt att ta till sig den nakna sanning som de själva framför.
    Vilken kanal kallar du för en SD-kanal? En hänvisning vore praktiskt, gärna med en tidsangivelse där han berättar om det här.

    Ärligt talat så tror jag att allt för många - från höger till vänster - använder sig av sådana strategier och metoder. Oavsett om det är Hillary Clinton, Hanif Bali (M) eller kampanjer mot SD som använder sig av tankegodset i fråga så är det ingenting som jag hänger i granen...
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-05-12 19:28:34 följande:
    Ja, inget av detta handlar om män och kvinnor essenser vad jag kan se...

    Ser du att de nämner både nation och stat - undrar varför de gör den distinktionen... eller ja gindrar inte. de har ju själva förklarat detta på andra sidor i sitt BSS-ärvda principprogram Kräks
    Du verkar ha ovanan att hävda massa saker utan närmare hänvisning.

    Vad ska diskuteras?
  • Digestive
    FDFMGA skrev 2019-05-12 19:48:52 följande:
    Mm, för bara ett år sen var de i princip uträknade, men så tog man till ett gammalt beprövat grepp.

    Det kommer att komma mera nu när vi fått ett alldeles eget svenskt tea party-parti där Adaktusson och hans abortmotståndspolare väntar på att få flytta fram positionerna.

    ¨'
    Hur har det gått hitintills med konspirationsteorierna kring KD?

    Minns jag rätt så skulle KD ha bjudit in till ett SD-samarbete för länge sen nu... de hade krattat sanden genom att bjuda in V - även om det var V som bjöd in KD - vilket var början på inbjudan.

    Ärligt tror jag att de flesta politiska motståndare av idag är tämligen nyvakna angående KD:s politik och har knappt givit dem en sekunds tanketid innan de började göra raketen i opinionen.
    Önskar att jag kunde ha lika fantasieggande tankar kring KD men jag har följt dem lite för länge för det...
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-05-12 20:28:10 följande:
    Det var du som sa att SDs essens handlade om kvinnor och män, jag bad om ett förtydligande utifrån det du citerade. Du får gärna förklara vad DU menade.  
    Nej, det har jag inte skrivit och du har inte mycket på Hanif Balis (M) punkter när du kör med sådana fulspel.
    Padirac skrev 2019-05-12 20:29:05 följande:
    Hänvisningen var till de videor du länkade till,  du är fri att titta på dem om du vill. Utgick nog från att du hade kollat på det du länkade till.
    Vi diskuterar på ett offentligt forum och du hänvisar till över ett halvt dygn av videomaterial. Hederligt. Jag minns inget sådant ur videoklippen i fråga... men det är möjligt att saker kan ses i ett annat ljus med Saul Alinsky punkter i åtanke.

    Vad skulle du ha på Hanif Bali när du diskuterar såhär? Fokusera på den korta vinsten du... jag siktar på någonting helt annat.
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-05-12 20:36:31 följande:
    Ja tror mig förstå utifrån dina kommentarera att du är SDare och har svårt att se kririken mot SD 'essens' om man så vill formulera sig.

    För mig finns det inget förlåtande med SDs 4 hövdade gäng som när de flesta blev medlemmar forfarande hade en nazist som ledare och JÅ som tog över när det fortfarande bars nazistbindlar och uniform. 

    Allt som finns att läsa om SD pekar i samma riktning som de kommer från. Det verkar vara en plantskola för nazister och rasister, de avpolleteras i takt med att de upptäcks av omvärlden, men nya kommer hela tiden till.

    Och så principprogramet som är så likt det ursprungliga som BSS gav det nya partiet.

    Åkessons städning har knapp börjat - det sista han ska göra när han är klar är att avveckla sig själv och de andra, enligt min mening. 
     
    Nej, jag är en icke revolutionär anarkist som inte på något vis är partilojal. Har (kronologiskt) röstat på MP, S, C och KD genom åren. Jag röstar på det som jag anser är bäst för Sverige i samtiden och hur jag spår utvecklingen...

    SD är för min del ett väldigt tråkigt parti. Kan dock uppskatta Jimmie Åkessons medförda krydda till debatterna... han börjar dock bli lika tråkig han med. Hans retorik är numera lika förutsägbara som sömmarna från en symaskin.
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-05-12 21:04:48 följande:
    Då misstolkade jag dig - vad SDs essensialism handlar om enligt din uppfattning låter spännande att få höra 

    Klipper bort citatet från SDs program då jag redan tidigare citerat just detta inlägg och fetar dina ord om essens / kvinnor/ män - vad du menade med detta är också spännande att få höra.
    Digestive skrev 2019-05-12 17:49:07 följande:
    -----

    Om vi bortser från exemplen så undrar jag hur man hade kunnat uttrycka sig annorlunda om människan med utgång i essentialism. Förslag på det?

    Annars så är det ingen hemlighet att SD utgår från att det finns en essentiell skillnad mellan gruppen män och kvinnor, exempelvis, vilket en del av forskningen även stödjer (det är dock en debatt i sig).

    Det blir svårt att vara essentialistisk om man inte kan uttrycka essentialism... utan att det hanteras som rasism.
    Som sagt  - du länkade till ett halvt dygns 'videomaterial' för att hävda din ståndpunkt och nu kritiseras jag för att hänvisa till dem. Tomte  Hederligt av den som postade länkarna?

    I den video jag tittade på visade HB en sida som han inte visar på twitter i alla fall.  I diskussionen med SD-anhängaren så är HB saklig, argumenterar ärligt. För han vill vinna över dem till sig och till M.  På Twitterhar HB en ton som går ut på att peronligt misskreditera alla som är mot hans vurm för att vinna över SD-anhängare. Hederligt? Effektivt?  Han fick sparken ur styrelsen och bads knipa på twitter etc.

    Jag siktar inte på den korta vinsten, det har jag aldrig gjort. En vinst betyder inget för hela slaget, men uppriktigt skulle jag gilla om MKs profetia om 'Segra eller dö' skulle så igenom. Segra kan SD inte göra, det finns för mycket som belastar dem och som fortfarande är aktivt.

    Så, gräver vi vidare i vad SD menar med essenser? Det verkar lite absurt att hänvisa till män/kvinnor i fråga om SDs essensialism - det pratat om olika kulturer.

    OCh så vad det där andra spåret, eller tredje då, det smo handlar om vad Sd dkriver om stat och nationer i sitt program , det som du besvarade med ett inlägg om folkgrupper
    Ja, exempelvis Paula Bieler (SD) har fört särartsfeministisk politik å partiets vägnar i riksdagen och som partiets jämställdhetspolitiska talesperson... i över fem år. Inte heller visar de några tecken på att ha bytt riktning på sin ideologiska jämställdhetspolitik.

    Jag länkade till videoklippen för att visa upp lite av den folkmedian som Hanif Bali (M) har rört sig i... jag bad ingen att finna en nål i den höstacken eller att ens se på något av videoklippen - inget innehåll i klippen var överhuvudtaget uppe för diskussion. Nu gör du det igen men det kanske är för svårt att låta bli.

    Effektivt? Ja. Hederligt? Nja. Det är dock bra i allmänhet om han vinner över röster från SD (iallafall i min mening) men det ska såklart och allra helst ske på hederliga grunder...

    Det står ingenting om kulturer i det avsnittet av SD:s principprogram som handlar om människans beskaffenhet. Rubriken är "Sverigedemokraterna och människan".

    Under samma rubrik finner vi även följande i avseendet kvinnor och män:
    "I ett samhälle där människorna är fria att själva forma sina liv kommer dessa skillnader med största sannolikhet att leda till olikheter i preferenser, beteende och livsval. Att det finns olikheter i hur de flesta män och de flesta kvinnor väljer att leva sina liv behöver således inte vara ett problem, ett utslag av diskriminering eller resultatet av en förtryckande könsmaktsordning."

    Med visst använder de ordet essen väldigt vagt i allmänhet. Det går att placera in näst intill vad som helst under begreppet så som det används - om vi bortser från att exemplen och övrig text möjligtvis är potentiella hänvisningar till det som åsyftas - frågan är bara om det värsta tänkbara är det som ska tillämpas.
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?