Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Har du förtroende för regeringen?

    Digestive skrev 2022-05-07 17:16:36 följande:
    Eller så förstod hon inte brottsdefinitionen särskilt väl vilket hon även visade tecken på i övrigt. För vi pratar väl om fallet där hon gjorde sig skyldig till förtal?

    Moder Svea har inga kopplingar till vitmaktrörelser. Med din logik så skulle även Sveriges flagga, riksvapnet, midsommarfirandet, Hugin och Munin samt Tor ha kopplingar till vitmakt (samtliga har bland annat prytt Ultima Thules skivomslag).

    Din logik arbetar i fel riktning och något tolkningsansvar verkar du inte uppleva att du har.
    Om ultima thule -sponssrade av BSS , samma organisation som bildade det politiska partiet sverigedemokraterna (nazism, fascism, rasism, vitmakt)

    expo.se/arkivet/2003/04/ultima-thule-%E2%80%93-profeter-i-sin-egen-stad

    "Sedan starten 1983 har Ultima Thule alltid haft nära kopplingar till extremhögern.

    Sponsrad av BSS


    1985 kom den första singeln, Sverige Sverige fosterland. Utgivningen sponsrades av organisationen Bevara Sverige Svenskt (BSS). Låten blev ett första genombrott för Ultima Thule och låten togs upp som signaturmelodi för närradiosändningar från Sverigepartiet. Bandet fick snabbt beundrare bland rasister, och utrymme på flera samlingsskivor med nazistiska band som Skrewdriver och Brutal Attack.


    Ultima Thule har sällan dolt sin politiska tillhörighet. På 1980-talet lät sig gruppen intervjuas i nazitidningar i hela Europa: i svenska Streetfight, i tyska Force of Hate och i walesiska Welsh Leak. En intervju återfanns i VAM/Lönsbodas tidning Nordland (Obs; ska ej sammanblandas med vit-makttidningen Nordland) och bandmedlemmarna skrev själva i SD:s ungdomstidning Ung Front.


    Mellan 1983–1987 spelade bandet på ett trettiotal skinheadkonserter. Den 6 juni 1987 spelade de tillsammans med Agent Bulldog, Vit Aggression och Dirlewanger på Sveriges första vit makt-konsert i Södertälje. Den 30 november 1991 spelade de på SD:s vit makt-konsert med Vit Aggression och Division S.


    Tonårsidoler


    Stenen började rulla omkring 1990, då Ultima Thule ombildades med Jan Thörnblom som sångare. Det nazistiska skivbolaget Rock-O-Rama i Tyskland gav ut singeln Hurra för Nordens länder. 1991 kom första LP:n Svea hjältar ut på det franska nazibolaget Rebelles Européennes. Året därpå ökade den egna skivförsäljningen och bandet bildade skivbolaget Ultima Thule Records.


    Det definitiva genombrottet kom 1993, då Bert Karlsson skrev kontrakt med Ultima Thule. Nu började skivorna sälja i tiotusental. På våren investerade bandet i en egen studio, som de köpte av svensktoppsartisten Johnny Thunqvist som arbetat med Bert Karlsson. Det var Studio Svängrummet som nu döptes om till Studio Valhall. I september hade de tre cd-skivor på 8:e, 10:e och 16:e plats på försäljningslistan. Sommaren och hösten var de Sveriges hetaste band och vid årets slut hade de fått två guldskivor.


    Tackar nazister


    1994 öppnade Ultima Thule Nyköpings enda riktiga skivaffär, CD-Butiken. Från början såldes skivor av utpräglade naziband som Heroes in the Snow, Svastika och Vit Aggression. Enligt Jan Thörnblom togs skivorna bort då det var »lite känsligt«.


    Bandet startade också en fan club, som idag har drygt 900 medlemmar. Genom postorderverksamhet säljs tröjor, affischer och skivor med vit makt-band från de nazistiska skivbolagen Last Resort Records och Ragnarock Records.


    De högerextrema kopplingarna avspeglas också på tacklistorna på skivomslagen. På Svea hjältar 1991 tackas förre ledaren för NRP:s aktionsgrupper Niels Mandell från Södertälje, Tord Hagström, ägare till Last Resort Records, samt franska Rebelles Européennes och tyska Rock-O-Rama.
    Andra personer på tacklistorna är Peter Punk, storförsäljare av skinheadmaterial i Uppsala, Per Anders »Pajen« Johansson, ägare av nazibutiken Midgård i Göteborg, och Sthlm Skins."

    Oavsett vad moder svea symboliserar så är det klart att UTs användande av moder svea är  en del av deras sympatier och direkta inblandning med vitmakt/nazi-rörelser

  • Padirac
    Digestive skrev 2022-05-07 19:32:39 följande:
    Bandet har kopplingar till det ena och det andra, ja. Moder Svea är dock inte en av bandmedlemmarna och inte heller en förläggning av Ultima Thule i något avseende.

    Det här är en löjlig diskussion och ett huvudlöst drev, inte minst med tanke på allt annat som har prytt Ultima Thules skivomslag. Selektivitet när den är som sämst.
    Du kan ju lägga upp allt annat som prytt UTs skivomslag och sen förklara att dessa inte har med UTs nazi-böjelserDöd
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-05-07 20:22:59 följande:
    Riksvapnet, midsommarfirande, figurer ur asatron och Sveriges flagga är (precis Moder Svea) helt oberoende av Ultima Thules existens.

    Vad finns det att diskutera?

    Du verkar ha svårt att skilja dina subjektiva upplevelser från övrigt.
    Att UT har starka kopplingar och är/var direkt inblandade med nazister, vtmakt och organiserad brottslighet är inte mina subjektiva upplevelser och att de använder en rad olika symboler för för att visa detta är inte heller en subjektiv upplevelse.

    Förnekar du detta?
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-05-07 19:24:42 följande:
    Hon har aldrig påstått att lagen inte skulle gälla henne utan hon upplever sig oskyldig till brottet.

    Alla som upplever sig oskyldig till brott är inte fascister som anser sig stå över lagen - oavsett om de anser att lagen i sak behöver skärpas eller inte.
    Det är beklämmande att en partiledare inte kan ta till sig att det denne gjort är en brottslig handling om en domstol befunnit denne skyldig till brottet i fråga.

    Att samma partiledare sedan använder retoriska grepp som framställer hennes önskan att polisen skulle ha begått brott för att få poplistiska sympatier är värt att reflektera över då denne partiledare kan få en framträdande roll i en regering efter valet i höst.

    Oavsett vad man anser om KD som parti eller EB själv så verkar hon inte riktigt vuxit klart utan befinner sig i den sena adolescensen i fråga om tänkande och känsloliv. 
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-05-07 22:18:21 följande:
    Du behöver inte gilla Ebba Busch men allt som du ogillar blir inte automagiskt till högerextremism, fascism och vitmakt.
    ? Nu ser du någoting som ebart finns inne i ditt eget huvud tror jag. Jag kriver att EB beter sig om och uttrycker sig som en förvuxen tonåring.

    Jag förstår det som att högerextremism, fascism och vitmakt inte har med at tvara e förvuxen tonåring att göra - men du verkar resonera på ett annat sätt
    Padirac skrev 2022-05-07 21:36:42 följande:
    Det är beklämmande att en partiledare inte kan ta till sig att det denne gjort är en brottslig handling om en domstol befunnit denne skyldig till brottet i fråga.

    Att samma partiledare sedan använder retoriska grepp som framställer hennes önskan att polisen skulle ha begått brott för att få poplistiska sympatier är värt att reflektera över då denne partiledare kan få en framträdande roll i en regering efter valet i höst.

    Oavsett vad man anser om KD som parti eller EB själv så verkar hon inte riktigt vuxit klart utan befinner sig i den sena adolescensen i fråga om tänkande och känsloliv. 

  • Padirac
    Digestive skrev 2022-05-07 22:11:35 följande:
    Japp, det gör jag - för de visar inte starka kopplingar till nazism, vitmakt och organiserad brottslighet genom Moder Svea, Sveriges flagga, midsommarfirande, riksvapnet eller figurer ur asatron.

    Då ingetdera har med nazism, vitmakt eller organiserad brottslighet att göra.

    Det är inte svårare än så.
    Ok - så du förnekar UTs direkta kopplingar och inblandning i nazism, vitmak och organiserad brottslighet.

    Känslor går före fakta  - det är också det beklämmande, radikaliseringen tilltar
     Spöke
    Padirac skrev 2022-05-07 18:43:11 följande:
    Om ultima thule -sponssrade av BSS , samma organisation som bildade det politiska partiet sverigedemokraterna (nazism, fascism, rasism, vitmakt)

    expo.se/arkivet/2003/04/ultima-thule-%E2%80%93-profeter-i-sin-egen-stad

    "Sedan starten 1983 har Ultima Thule alltid haft nära kopplingar till extremhögern.

    Sponsrad av BSS


    1985 kom den första singeln, Sverige Sverige fosterland. Utgivningen sponsrades av organisationen Bevara Sverige Svenskt (BSS). Låten blev ett första genombrott för Ultima Thule och låten togs upp som signaturmelodi för närradiosändningar från Sverigepartiet. Bandet fick snabbt beundrare bland rasister, och utrymme på flera samlingsskivor med nazistiska band som Skrewdriver och Brutal Attack.


    Ultima Thule har sällan dolt sin politiska tillhörighet. På 1980-talet lät sig gruppen intervjuas i nazitidningar i hela Europa: i svenska Streetfight, i tyska Force of Hate och i walesiska Welsh Leak. En intervju återfanns i VAM/Lönsbodas tidning Nordland (Obs; ska ej sammanblandas med vit-makttidningen Nordland) och bandmedlemmarna skrev själva i SD:s ungdomstidning Ung Front.


    Mellan 19831987 spelade bandet på ett trettiotal skinheadkonserter. Den 6 juni 1987 spelade de tillsammans med Agent Bulldog, Vit Aggression och Dirlewanger på Sveriges första vit makt-konsert i Södertälje. Den 30 november 1991 spelade de på SD:s vit makt-konsert med Vit Aggression och Division S.


    Tonårsidoler


    Stenen började rulla omkring 1990, då Ultima Thule ombildades med Jan Thörnblom som sångare. Det nazistiska skivbolaget Rock-O-Rama i Tyskland gav ut singeln Hurra för Nordens länder. 1991 kom första LP:n Svea hjältar ut på det franska nazibolaget Rebelles Européennes. Året därpå ökade den egna skivförsäljningen och bandet bildade skivbolaget Ultima Thule Records.


    Det definitiva genombrottet kom 1993, då Bert Karlsson skrev kontrakt med Ultima Thule. Nu började skivorna sälja i tiotusental. På våren investerade bandet i en egen studio, som de köpte av svensktoppsartisten Johnny Thunqvist som arbetat med Bert Karlsson. Det var Studio Svängrummet som nu döptes om till Studio Valhall. I september hade de tre cd-skivor på 8:e, 10:e och 16:e plats på försäljningslistan. Sommaren och hösten var de Sveriges hetaste band och vid årets slut hade de fått två guldskivor.


    Tackar nazister


    1994 öppnade Ultima Thule Nyköpings enda riktiga skivaffär, CD-Butiken. Från början såldes skivor av utpräglade naziband som Heroes in the Snow, Svastika och Vit Aggression. Enligt Jan Thörnblom togs skivorna bort då det var »lite känsligt«.


    Bandet startade också en fan club, som idag har drygt 900 medlemmar. Genom postorderverksamhet säljs tröjor, affischer och skivor med vit makt-band från de nazistiska skivbolagen Last Resort Records och Ragnarock Records.


    De högerextrema kopplingarna avspeglas också på tacklistorna på skivomslagen. På Svea hjältar 1991 tackas förre ledaren för NRP:s aktionsgrupper Niels Mandell från Södertälje, Tord Hagström, ägare till Last Resort Records, samt franska Rebelles Européennes och tyska Rock-O-Rama.
    Andra personer på tacklistorna är Peter Punk, storförsäljare av skinheadmaterial i Uppsala, Per Anders »Pajen« Johansson, ägare av nazibutiken Midgård i Göteborg, och Sthlm Skins."

    Oavsett vad moder svea symboliserar så är det klart att UTs användande av moder svea är  en del av deras sympatier och direkta inblandning med vitmakt/nazi-rörelser


  • Padirac
    Digestive skrev 2022-05-07 22:45:19 följande:
    Nej, jag förnekar inte Ultima Thules direkta kopplingar och inbladning i nazism, vitmakt och organiserad brottslighet.

    Det är Moder Svea, Sveriges flagga, midsommarfirande, riksvapnet och figurer ur asatron som inte har direkta kopplingar och inblandning i nazism, vitmakt och organiserad brottslighet.

    Låt skillnaden sjunka in.
    Visst,  och solkors och ASEAs symboler förknippas inte med nazism.   När SDs medlemmar heilar till dessa symboler så är det indisk kultur de vördar.

    Symbolerna i sig har en urpsrunglig betydelse - i kontexten de används har de en annan betydelse. On någon har använts UTs skivomslag och ersatt modersvea med EB så är det uppenbart att det inte är den urpsungliga moder svea som der refereras till uta n referensen går till nazism och vitmakt.

    Var bilden på EB som moder svea hämtad/ från UTs omslag eller var det den urspungliga moder svea med EB som bilden föreställde?   

    Vad säger du?
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-05-07 23:12:56 följande:
    Bilden som manipulerades var tagen från Pintrest och har ingenting med Ultima Thule att göra.

    https://www.pinterest.se/pin/105271710027549233/
    Det är nog ingen tillfällighet att kontot som moder svea-bilden är tagen från har ett antal andra bilder med symboler för vitmakt och nazism.

    Om det inte har med UT att göra så är det ändå i samma genre som just UT 
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-05-08 00:53:36 följande:
    Och vilka symboler skulle det vara och vilket konto hänvisar du till?

    Det här är inte SM i tomma påståenden.
    Det är lämpligt att kolla upp källor innan du påstår det ena eller andra - du är ensam deltagare i SM i tomma påståenden (som du formulerar saken)
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-05-08 12:56:22 följande:
    Så, du tänker inte presentera dessa symboler för nazism och vitmakt. Vilken överraskning.

    Jag tror det beror på att runor i ett kontext av massa, massa, massa runor och vikingafynd inte riktigt stödjer dina sak.
    Du kan enkelt hitta en bild som överraskar dig - eller kanske inte alls överraskar dig då den är väl bekant.

    Kanske är en del personer helt naivt ovetande om vad just dessa symboler har för kopplingar och pryder än det ena än det andra med samma symboler som de mest kända nazistiska organisationerna i Sverge använder och har använt.

    Radikaliseringen har gått långt när inte bara SDs lögner, rasism och propaganda sprids okritiskt utan också användandet av vitmaktsymboler naivt försvaras.  
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?