• Redmilk

    Hur kan vi förändra köttindustrin och människors inställning?

    Hej! Vänder mig enbart till vegetarianer/veganer som inte äter kött pga hänsyn till alla de djur som lider för att människan ska få kött på sin tallrik. Köttätare behöver icke göra sig besvär. Jag undrar hur vi ska kunna få fler människor att börja engagera sig i djuretiska frågor och ifrågasätta den äckliga köttindustrin. Någon med bra tips? Varje gång man försöker diskutera saken ombeds man hålla käft och äta en morot...är så trött på dessa reaktioner, jag antar att jag provocerar människor. Hur får man fram sitt budskap bäst, utan att reta gallan på köttätare? Ju fler som ställer krav på köttindustrin desto bättre levnadsstandard kan vi ordna för djuren.

  • Svar på tråden Hur kan vi förändra köttindustrin och människors inställning?
  • Dr Mupp

    Vill man få en diskussion i ämnet så måste den hållas saklig. Man vinner inget på att köra med känsloargument, överdrifter och rena lögner. 

    Storskalig köttproduktion har sina problem, vi kan aktivt jobba med dem eller så kan vi kalla alla köttätare för empatilösa idioter. Att jobba med problemen utan att kalla folk för empatilösa är mycket mer effektivt. Och det finns mycket som kan förbättras. 

    I grunden måste vi inse att alla inte kommer bli vegetarianer. Det har aldrig funnits nån grupp som levt helt vegetariskt under hela människans uppkomst. Vi är och förblir blandkostare. att sen många av oss kan leva vegetariskt ändrar inte det faktum. Och många måste ta till synteiskta tillskott för att kunna leva på en vegetarisk kost.

    Där sagt så tror jag att vi måste börja tänka småskaligt. Många av oss som bor i hus skulle kunna föda upp djur för föda och därmed ge djuren ett bättre liv än i storskalig produktion. Ex är kaniner, höns och vaktlar är bra djur som är enkla och trevliga att hålla i småproduktion. Kaniner som lever i kolonier i stora häng eller boxar, frigående höns och vaktlar får ett trevligt liv. Och slaktas de hemma på gården så slipper man stressen med transporter och man har full koll på hur slakten gått till. 

    Även kött och mjölkproduktion går att hålla relativt småskalig, men det behövs ökade inkomster för bönder för att det ska kunna driva ett småbruk och kunna leva på det. Det betyder ökade kostnader för konsumenterna. Vi måste vara beredda på dessa kostnader.

    Köttproduktion av nöt, får och gris är inget större problem egentligen. Har man bara arealerna för hagarna så kan köttdjur leva ute året runt. Det tar dock längre tid att komma upp i slaktvikt på frigående köttdjur. Det är nästan bara kravdjur som går så och det beror på att det tar längre tid att föda upp djur på det sättet och än så länge kan du inte ta ut ett högre pris på icke kravkött. 

    Hur det fungerar med mjölkkor vet jag inte, men jag kan inte se nått större problem med att ha mjölkkor på lösdrift. Jag vet att det finns smarta mjölkmaskiner som kan läsa av vilken kossa det är som mjölkas och på det sättet kunna separera ev kontaminerad mjölk.  misstänker dock att mjölkproduktionen eventuellt kan gå ner om djuret inte bor i uppvärmda belysta stall. 

    Att djur insemineras istället för betäcks är ofta en säkerhetsfråga men också en fråga om att det inte ska bli inavel. Det sker olyckor vid betäckning. Djur sparkas, faller eller på annat sätt skadas. Och om man är beroende av betäckning så minskas utbudet av lämliga hanar. En bode har kanske 1 eller 2 tjurar i sitt djurbestånd. Tar en eller två generationer sen är alla djuren släkt med varandra. Vid insminering kan man använda sig av fler tjurar i samma bestånd. Fryst sperma kan transporteras långa sträckor och hållas fryst ganska länge. 


    Rational arguments don?t usually work on religious people. Otherwise there would be no religious people.? - Gregory House, M.D
  • Regnig måndag
    Redmilk skrev 2013-04-06 13:22:51 följande:
    Min mammas katt bar omkring ett litet svart gosedjur i flera år efter sin kull. Hon satte den framför sig och jamade... Beteendet började efter att ungarna flyttat ut. Hon blev aldrig sig lik efter det. Veterinären trodde att hon var deprimerad. Så mamma steriliserade henne. Hon blev gradvis bättre.
    Det
    Ät ni ert kött å dissa allt jag säger, spelar ingen roll. Jag vet vad jag tror på, en jämställd värld. Ät ni ert äckliga sorgliga kött och må väl så äter jag min gröna kost och mår väl. Jag har i alla fall ett rent samvete and it feels good!
    Det är ändå du som bad om råd...
    Vem dissar vem egentligen?
    Jag undrar om ditt syfte är att få rätt och visa att alla andra har fel eller för att verkligen försöka påverka.

    Jag äter kött, har gott samvete och en jävla massa empati!

    Jag har inte betalt för att vara snäll!
  • Redmilk

    Läs trådstart smartass

    Jag bad veganer/ vegetarianer om råd! Inte köttätare! Varför då tror du?
    Just för att slippa dessa hätska diskussioner... Som tråkar ut mig något enormt!

    Trist att nästan bara köttätare svarade... Men jag fattar ju varför. Ingen orkar argumentera om detta eftersom det är som att prata med en vägg. Ni vill enbart vinna diskussioner men missar poängen- djuren lider. Kommentera det!
    Det är nån enstaka som kommenterat den faktan men de flesta förnekar att djuren mår dåligt och lägger fokus på mig som person, försöker knäcka mina argument. Men det handlar inte om ära eller att vinna diskussioner. Det handlar om den verklighet som slaktdjur lever i. Att de mår dåligt och allt handlar om ekonomi! Branschen tjänar multum på köttindustrin! vem tror ni står bakom lchf dieten tro? googla på det....Djuren är de stora förlorarna.

    Se länk: www.svt.se/nyheter/sverige/kottdiet-sponsrad-av-kottindustrin

    Jag var köttätare fram till november 2012. Då åt jag ekokött ibland. Alltså rätt nybliven vegan men mycket glad åt mitt beslut! Jag tröttnade på att ha dåligt samvete. Biffen slutade smaka gott helt enkelt.
    Började med veggierecept och insåg att det var mycket gott man kunde göra utan kött
    Och nu är jag vegan! Det enda som har hänt kroppsligt är att jag har gått ned tre kilo och är snyggare än någonsin

  • Redmilk

    Och regnig måndag- de du kallar för terrorister brukar baka kakor och bjuda folk på stan för att visa på att vegansk mat också kan vara god! Och de som du kallar för terrorister använder varken bomber, vapen eller kidnappar! De tar sig in med dolda kameror...på sin höjd! Och om det är någon de gör illa är det sig själva genom att bli påkörda, slagna och fängslade av polis när de protesterar helt lagligt!

  • Regnig måndag
    Redmilk skrev 2013-04-06 17:29:41 följande:
    Läs trådstart smartass

    Jag bad veganer/ vegetarianer om råd! Inte köttätare! Varför då tror du?
    Just för att slippa dessa hätska diskussioner... Som tråkar ut mig något enormt!

    Trist att nästan bara köttätare svarade... Men jag fattar ju varför. Ingen orkar argumentera om detta eftersom det är som att prata med en vägg. Ni vill enbart vinna diskussioner men missar poängen- djuren lider. Kommentera det!
    Det är nån enstaka som kommenterat den faktan men de flesta förnekar att djuren mår dåligt och lägger fokus på mig som person, försöker knäcka mina argument. Men det handlar inte om ära eller att vinna diskussioner. Det handlar om den verklighet som slaktdjur lever i. Att de mår dåligt och allt handlar om ekonomi! Branschen tjänar multum på köttindustrin! vem tror ni står bakom lchf dieten tro? googla på det....Djuren är de stora förlorarna.

    Se länk: www.svt.se/nyheter/sverige/kottdiet-sponsrad-...

    Jag var köttätare fram till november 2012. Då åt jag ekokött ibland. Alltså rätt nybliven vegan men mycket glad åt mitt beslut! Jag tröttnade på att ha dåligt samvete. Biffen slutade smaka gott helt enkelt.
    Började med veggierecept och insåg att det var mycket gott man kunde göra utan kött
    Och nu är jag vegan! Det enda som har hänt kroppsligt är att jag har gått ned tre kilo och är snyggare än någonsin
    Varför ber du om råd när du inte vill ha svar? Smartass?

    En av dina källor säger samma sak som vi i tråden "Jag vill komma ifrån det moraliskt påträngande med diskussionen. Vi människor gör omoraliska saker hela tiden. Jag tror att det varit ett misstag att måla upp köttätandet som svart eller vitt. "
    Smartass.

    Du missar poängen hela tiden: att du är osaklig och förmänskligar djuren och är därtill osaklig.
    Du är som att prata med en vägg men å andra sidan är det just det som utmärker fanatism.

    Då förstår jag denna fanatism, att du är nyfrälst.  Det är alltid värst i början.
    Jag har inte betalt för att vara snäll!
  • Aniiee

    Jag var vegetatrian ett tag. I ett år ungefär. Jag mådde skit, och det var inte för att jag åt fel, utan för att jag inte kunde ta upp tillräkligt mycket växproteiner. 

    Min mormors brorson är bonde. Ganska småskaligt, han har ett gäng kor en handfull höns och några grisar, de mjölkas, ägg tas om hand, djur går till slakt.  De har de bra, sköts så som djur ska skötas. Lik förbannat var någon djurrättsorganisation (minns inte vilken) på honom. De bröt sig in i ladugården och filmade vinteruttråkade kor. De var där i februari. I MAJ publicerades filmen och de påstod att de varit där samma vecka. Varför fick inte korna komma ut och så vidare. 

    Min poäng är att, ja, det är ädelt att vilja förändra köttindustrin, men man gör det inte med lögner, och man gör det inte heller genom att vara vegetarian. Man gör det med PLÅNBOKEN genom att köpa KÖTT man GODKÄNNER. Om jag tycker att naturbeteskött är det bästa och köper och hälften av alla som handlar i min butik vill ha det så kommer butikerna begära in mer av det, och om efterfrågan ökar så ökar produktionen, fler ställer om sig till naturbetes, eko, krav och så vidare.

    Och kom inte med "om alla blir vegetarianer...." för det funkar inte så. Om människan var vegetarian så skulle människan vara.... vegetarian. Men människan är allätare,  Mer än 50% vegetarianer går tillbaka till att äta kött, en del hävdar bortåt 75%.


    Yaoi is the opiate of the fangirls
  • Redmilk

    Det är väl jättebra med småskalig köttproduktion! Långt bättre än den storskaliga, såklart! Och det är väl klart att alla inte kommer bli veggisar! Men det är bra att som köttätare IFRÅGASÄTTA köttindustrin! Och vara öppen för kritiskt granskande?

  • Redmilk

    Och visst är lögner inte bra! Kan du ge mig länken till filmen? Vill väldigt gärna se den!

Svar på tråden Hur kan vi förändra köttindustrin och människors inställning?