Detta var det värsta jag sett - Anti-abortaktion

Som sagt det är inte fel med fakta.
Däremot anser jag att propaganda är fel väg att gå.
I detta fall handlar det inte om att informera kvinnor om abort utan meningen är- i förlängningen att abort ska förbjudas.
Då är man inte intresserad av fakta som sådan utan det man är intresserad av är målet i sig. Oavsett hur man når detta mål.

Egentligen så anser jag att det är dem som verkligen är _för_ kvinnans valfrihet som borde ta tag i denna diskussion. Eftersom att det är en viktig diskussion och det behövs fakta och information och då är det synd att lämna över detta till en organisation typ MRO vars agenda går ut på abortförbud.

Josean:

"Jo, men detta är ett land med yttrandefrihet och så kan man ta till sig det som man just tar till sig. Nu såg folk dessa bilder och DET var fakta"
 
Det man ser på bilderna är inte hela faktan. Och därutöver så stämmer inte veckoangivelserna så tillvida att det på bilderna handlar om fosterålder och inte graviditetslängd. Det kanske man borde ha upplyst om?
För då blir det hela inte så oklart längre.
Yttrandefriheten är en bra sak och självklart så gäller den alla och jag har aldrig ens påstått att det borde vara olagligt med sådana demonstrationer. Tvärtom!

"Och det är ju faktiskt så att man tar livet av en männsika när man gör abort. Så är det. Och är det kvinnorätt att bestämma över ens annas liv? För är det så att man VERKLIGEN inte vill ha barn men ändå blivit gravid (räknar inte in våldtäkter här) kan man adoptera bort det. Då är man inte förälder.
Men, så klart är det mycket lättare att ta bort något man inte riktigt vet vad det är eller hur det ser ut, än att välja bort ett redan fött barn. Men tänker en som ska göra en abort på det viset?"

Huruvida det är en människa man aborterar råder det delade meningar om. Personligen anser jag att det är ett mänskligt foster med potential att utvecklas till en människa/individ.
Adoption finns också som valmöjlighet.
Men det ska man göra därför att man känner att det är rätt. Inte för att man är tvingad till det. Det måste varje kvinna själv få avgöra vad de vill göra. Vissa väljer föräldraskap andra abort och ytterligare andra att adoptera bort barnet efter födseln.
Att kvinnor inte vet vad de tar bort. Håller jag inte alls med om.
Tvärtom upplever jag det som om kvinnor är väldigt medvetna om att de tar bort något som skulle kunna bli en bäbis. Och det är också det som gör det hela svårt för många kvinnor.
Om vi istället skulle visa kvinnor bilder av embryon i de åldrarna då kvinnor i Sverige gör mest aborter d.v.s mellan 7-8 graviditetsveckan så skulle ingen av bilderna i aktionen vara relevanta.

"Sen kan man se det så här:
Om det inte var så lätt att göra abort som det är idag, skulle antagligen fler killar använda kondom för att skydda sig. I och med det skulle könssjukdommarna minska och fler tjejer behövde inte heller stoppa i sig konstgjorda hormoner i form av p-piller.
Det skulle också innebära färre aborter och färre tjejer skulle må dåligt av just abort.
Är inte det en kvinnosaksfråga? "

Nej det håller jag absolut inte med om.
Killar tar inte ett större ansvar för preventivmedel bara därför att abort är illegalt.
Jag anser att båda borde ta ett större ansvar för preventivmedel. Det är en viktig fråga!!
Och inte bara därför att det skulle minska antalet oönskade graviditeter utan att det precis som du skriver här ovan skulle minska antalet fall av STD.

Jag är för kvinnans valfrihet- och det innebär inte bara abort. Utan att kvinnan får stöd att göra det som är rätt för_henne_!
Och det är också det enda sättet att minska antalet kvinnor som (visserligen är i minoritet)
mår dålig efter en abort.
Därför att om kvinnan är säker på att det är hennes beslut och ingen annans så minskar riskerna radikalt att hon mår dåligt efter aborten.

Skulle vi istället förbjuda abort p.g.a. några kvinnor mår dåligt efteråt så hur gör vi då med de kvinnor som mår dåligt p.g.a. de inte fick göra abort utan tvingas fortsätta graviditeten?

Det behövs stöd inte förbud.

De kremeras och i vissa landsting om kvinnan vill så finns de möjlighet att sprida askan i minneslund.

Inte jag heller.
Vi planerar graviditet via IVF och jag är snart 38 och kommer absolut inte att göra FVP.

Josean:

"MorulaAilith:
Det hela handlar om att man tar sig friheten att bestämma om vem som ska få leva eller inte. DET tycker jag man ska vara väldigt försiktig med"

Visst ska man vara försiktig med det och det är också därför som ingen annan än kvinnan kan avgöra hur hon vill göra.
Tvångsaborter vore lika fel som tvångsfödslar.

"Absolut att om man uppfostrar pojkar och flickor med den riktiga vetskapen ang. aborter, hur dom går till, hur instrumenten ser ut, vilka risker det finns och NÄR man får göra en abort så skulle aborter minska. Med kunskap föds medvetehet"

Den informationen ges idag om kvinnor funderar på abort. Kvinnan får adekvat information om hur aborten går till, om fosterutveckling, och eventuella medicinska risker med själva ingreppet.

Det jag tror är himla viktigt är att förbättra sexualundervisningen i våra skolor. Och kanske inte bara fokusera så himla mycket på den biologiska biten och själva sexet utan mera på våra relationer. Att våga prata med ungdomar om detta med förhållanden och att man_inte_ måste ha sex och givetvis att OM man väljer att ha sex så ska man skydda sig.

Däremot tror jag inte att ren skräckpropaganda minskar antalet aborter.

"Vill tillägga att jag aldrig påstått att du skulle tycka att det borde vara olagligt med sådanna demonstrationer som denna som diskuteras här.
Jag menar att demonstrationer som denna "får man stå ut med" då detta är ett land med yttrandefrihet. Inte bara gnälla, Åh, vad hemskt. Men varför visas aldrig foster i alla dess åldrar hos dom som pratar så starkt FÖR aborter?"

Visst får man stå ut med sådana demonstrationer. Det är väl bra i sig att frågan diskuteras men det är dock enormt viktigt att propaganda bemöts. Därför att själva problematiken är inte svart eller vit utan den är långt mera komplicerad än så. Och tror man att endast abortfoton ska minska antalet aborter så tror jag att man är lite naiv.

"Jag är FÖR abort, men tycker att våra antal aborter börjar skena iväg och att det mer eller mindre används som en ersättning för preventivmedel, vilket är SÅ fel"

Vårt aborttal i Sverige har tvärtom inte skenat iväg
Vi har i stort sätt haft ungefär samma siffror ända sedan abort blev legalt i Sverige. Den enda skillnaden man kan se utifrån statistiken är att fördelningen inom åldersgrupper skiftar.

"Om en gravid kvinna mår dåligt för att hon blev på smällen på en Finlandsbåt när hon var för full och "glömde" att skydda sig, så kan hon gått stå sitt kast och må dåligt. Ska en annan individ få sätta livet till bara för hennes dumhets skull? Sådana här aborter borde vara mycket sälsyntare än vad dom är."

Jag ser det inte alls på det sättet.
För mig är barn glädje och ett stort ansvar.
Barn ska inte sättas till världen som "straff" för att någon varit så klantig att denne inte skyddat sig utan barn ska komma hit därför att man verkligen vill att de ska komma.
Att vara förälder är ett stort ansvar- och då ska man vara mogen det och inte få det som straffpåföljd. Det vore fel mot både kvinnan men framför allt mot barnet.

Josean:

"Detta håller jag helt med om och i många fall påverkas kvinnan att tro att abort är den enda eller den bästa lösningen.
Man blir påverkad av samhället, föräldrarna, killen som inte vill bli pappa osv. Då gör tjejen abort och den i grund och botten MOT sin vilja. Då mår hon dåligt.
Låt säga att det skulle ställas mer krav på att göra abort, så skulle killen kanske ha tänkt mer på den där kondomen i lådan, föräldrarna talat mer om hur det är att uppfostra barn och vad en abort innebär. Samhället skulle också bidra med mer information tex i skolorna"

Att ökade krav för abort skulle betyda att killar blir mera ansvarsfulla och skyddar sig finns det egentligen inget som tyder på att det stämmer. T.om. i länder där abort är illegalt så skiter killar i att skydda sig. Varför?
Jo därför att hur man än vänder och vrider på saken så blir det aldrig deras problem. De behöver inte göra abort. De behöver inte fortsätta en graviditet och genomgå en förlossning och framförallt de kan dra om inte tofflorna passar. Kvar blir kvinnan.
Hur vi än vänder och vrider på det så är det kvinnan som får ta det största ansvaret oavsett hur utgången blir (i de fall där pappan inte vill)
Det är tragiskt
Lika tragiskt är det när andra "hoppar" på kvinnor som funderar på abort/föda och i princip sågar dem vid fotknölarna. Istället för att stötta kvinnan.
Det gör mig ledsen

"Alltså måste det ändras på många faktorer. Man kan inte bara säga: Nej, nu är det stopp för att göra abort. Nu får ni klara er bäst ni vill, stackars kvinnor!

Jag är så för kvinnor att det är skrämmande ibland och jag tror att det skulle gynna kvinnor i längden med mer information om hur kvinnokroppen fungerar med ägglossning osv, till graviditeter och aborter. Och informationen skulle vara för ALLA. Dessutom borde det vara obligatoriskt för killarna att vara med vi aborter så länge kvinnan vill."

Jag tror också att kvinnor rent generellt behöver mera kunskap i hur deras kroppar fungerar. För ibland så saknas detta.

Killar får redan i dagsläget vara med vid en medicinsk eller senabort om de vill och kvinnan tillåter det. Däremot så kan de inte vara med vid en kirurgiskabort.

När kvinnan vill avbryta graviditeten men inte har rätt att göra det.

Josean:

"Hur kan man tycka att det är "straff" att bli med barn när man haft sex? Då vet man inte mycket om livet och ska kanske inte ha sex".

Att folk har sex kan vi givetvis ha åsikter om- men egentligen så har vi inte med det att göra
Sex är så mycket mera än endast reproduktion. Och nog är det väl så att vi ibland har sex även om vi inte har en tanke på- eller ens en möjlighet att skaffa barn.
Har man då inte de förutsättningar som man personligen vill ha innan man skaffar barn så är det väl inte konstigt att uppleva det som ett straff om man inte själv får bestämma hur man vill gå vidare?

"Och varför ska man få bestämma om ett liv ska få leva eller inte bara för att man är kvinna?"

Därför att det är hon som får ta konsekvenserna av sitt handlande- oavsett om hon gör abort eller ej.

"Och tyvärr, eller vad man ska säga, fungerar skräckpropaganda mycket bra till att få folk att avstå från saker och ting. Jag tycker inte att det är skräckpropaganda att visa mänskliga foster. Dom ser ju ut så.
När man visar hur en rökares lungor ser ut, minskar viljan att röka. Likaså om man visar förstorade hjärtan, igenslammade ådror och så vidare på grund av dålig kost, så minskar suget på just skräpmat. Våra olika medie-former överlever tack-vare skräckpropaganda. "Akta er för att bada!" och så visar det sig att man inte ska bara vid en viss ö i Stlm, tex. Eller titta på USA, regeringen skrämmer upp folket så att folk skaffar pepparspray, tårgas, skjutvapen, knivar osv för att man för just skräckpropaganda (och då utan korrekta grunder). Så nog fungerar det alltid."
 
Jag håller inte alls med att skräckpropaganda fungerar
Det beror givetvis på vad man varnar för.
Om man varnar för ett otjänligt dricksvatten eller badvatten så tror jag nog att folk hörsammar det.
Cigaretter röker folk trots att vi i många fall är uppväxta med kampanjer om hur farligt tobaksbruk är. Och inte ens att det på varje paket står "rökning kan döda" avstår folk.

Just i US så har ju denna typ av antiabortpropaganda varit i rullning ett bra tag och inte ens där har antalet aborter minskat. Däremot så har antalet oönskade graviditeter och STD och HIV ökat sedan man tog bort sexualundervisningen p.g.a. att vissa religiösa grupper ansåg att det var fel att undervisa i något annat än celibat.
Så med enkla problem typ badvatten så fungerar varningar men inte vid så pass komplicerade saker som reproduktion.

Josean:

"Ja, det är tragiskt. Men sätt lite press då! Varför sätts det ingen press på killarna/männen? Därför ska det vara obligatoriskt att gå med till abortkliniken, inte "om dom vill". Därför ska det präntas in i tidig ålder hur barn blir till och vilka kast man får stå när det väl en dag händer. Det ska inte vara så lätt att smita undan.
Om ingen tillåter män att dra så skulle dom inte kunna göra det heller.
Ställs aldeles för lite krav på killarna ang dessa frågor i dagsläget!
Och så vill jag tillägga att i de läder där det är förbud mot abort så finns det ofta ingen eller väldigt liten sexualundervisning i skolorna. Dessutom verkar det inte vara så jämnställt i dessa länder heller, men Sverige är ju jämnstäldhetens-land så varför inte föregå med gott exempel? "

De flesta som kommer till KK för abortrådgivning har sin partner med sig. Detsamma vid eventuella kuratorsamtal. Det verkar vara så att män är villiga att följa med dit men kanske inte lika villiga att bli pappa.

Det finns kvinnor som ångrar sina barn. Tro inte annat!
Men detta är mycket mycket tabu att ens prata om. Dessa kvinnor känner stor ångest och skamkänslor över hur de känner och de som far mest illa i det hela är barnet.
Man ser ofta frasen: Man kan ångra en abort men vem ångrar sitt barn.
Det är ett mantra som så ofta upprepas men det blir inte mera sanning för det.

Att barn blir omhändertagna av Sociala myndigheterna stämmer- men tyvärr inte i den utsträckning som man ibland kunde önska.
Det är inte ovanligt att dessa kvinnor aldrig kommer till "soc" kännedom och därför så far barnen illa..