• Anonym (Ts)

    "Mäns hat mot kvinnor - ett växande terrorhot" vad tycker ni om att polisens resurser nu måste läggas på incels?

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=7366942

    " Flera terrordåd i USA och Kanada har riktats direkt mot kvinnor, och enligt Säpo finns den så kallade incel-rörelsen också i Sverige.

    ? Det som är nytt och som vi pratar mer om är den så kallade incel-rörelsen, det handlar om mäns rätt till sex och kvinnans makt att kunna välja, säger Ahn-Za Hagström, senior analytiker på Säpo.

    Ahn-Za Hagström talar om våldsbejakande extremism på ett seminarium i Göteborg. Hon pratar om ensamma män som lever i ofrivilligt celibat, och som drivs av hat mot både kvinnor och samhället i stort.

    Männen möts i olika forum på nätet och kallar sig själva för incels, involuntary celibacy, ofrivilligt celibat, och är en rörelse som växer enligt säkerhetspolisen.

    Det finns ingen som kan säga hur många personer det handlar om men rörelsen har anhängare även i Sverige, konstaterar Säpochefen Klas Friberg.

    ? Att det finns personer som följer den här rörelsen och delar dess ideologi är solklart, säger Klas Friberg.

    Det finns exempel på flera terrordåd i USA och Kanada från de senaste åren, direkt riktade mot kvinnor och där männen haft kopplingar till incel-rörelsen. Det handlar oftast om ensamma gärningsmän och dåd som är svåra att förutse.

    Rörelsen kräver ökad uppmärksamhet från Säpo, konstaterar Klas Friberg.

    ? Vi har sett ett antal tragiska exempel ute i världen där individer utifrån den här rörelsens ideologi har begått grova våldsbrott, och den är sannolikt växande. Därför är den besvärande för oss i Sverige, och i hela västvärlden.

    Från scenen förklarar Ahn-Za Hagström hur mäns hat mot kvinnor växer till en frustration mot hela samhället.

    ? Samhället uppmuntrar till jämställdhet och kvinnans rätt att välja, och därför ska också samhället straffas."

  • Svar på tråden "Mäns hat mot kvinnor - ett växande terrorhot" vad tycker ni om att polisens resurser nu måste läggas på incels?
  • Anonym (Anonym)
    Anonym (Huvudet i sanden) skrev 2020-01-05 19:18:31 följande:

    Som kvinna har hon nog svårt att förstå hur mycket män det är som sitter ensamma.


    Tråden handlar INTE om den typen av män som du tänker på, LÄS trådstarten innan du uttalar dig.
  • pyssel
    Anonym (Huvudet i sanden) skrev 2020-01-05 19:18:31 följande:

    Som kvinna har hon nog svårt att förstå hur mycket män det är som sitter ensamma.


    Du gjorde precis samma misstag som Tecum.
    #inteensamaldrigglömd
  • DanneHade
    Anonym (Anonym) skrev 2020-01-05 19:20:05 följande:
    Tråden handlar INTE om den typen av män som du tänker på, LÄS trådstarten innan du uttalar dig.

    Då är trådstarten fel ifrån början. INCEL = involuntary celibate.
    Får du inte ligga trots att du vill ligga under en ganska lång tid. Ja då är du en incel.


    Så fort du börjar prata om att "Incel ideologin" så har du börjat tillsätta egna ingredienser på ett begrepp som innan inte hade dem. Det rör sig inte om en grupp med en utstakad homogen ideolog som nazister eller jihadister.

    Och bara för att en inflytelserik person på SÄPO tycker annorlunda ändrar inte det definitioner.

  • Anonym (Anonym)
    DanneHade skrev 2020-01-05 19:26:24 följande:

    Då är trådstarten fel ifrån början. INCEL = involuntary celibate.

    Får du inte ligga trots att du vill ligga under en ganska lång tid. Ja då är du en incel.

    Så fort du börjar prata om att "Incel ideologin" så har du börjat tillsätta egna ingredienser på ett begrepp som innan inte hade dem. Det rör sig inte om en grupp med en utstakad homogen ideolog som nazister eller jihadister.

    Och bara för att en inflytelserik person på SÄPO tycker annorlunda ändrar inte det definitioner.


    Terroristerna kallar sig själva för INCELS!

    "Ahn-Za Hagström talar om våldsbejakande extremism på ett seminarium i Göteborg. Hon pratar om ensamma män som lever i ofrivilligt celibat, och som drivs av hat mot både kvinnor och samhället i stort.

    Männen möts i olika forum på nätet och kallar sig själva för incels, involuntary celibacy, ofrivilligt celibat, och är en rörelse som växer enligt säkerhetspolisen."
  • Anonym (***)
    Tecum skrev 2020-01-05 19:15:16 följande:
    Hej! Det har ingen betydelse för frågeställningen om det är en kvinna eller man, det har jag inte heller påstått. Orsaken till att jag tolkar TS som en kvinna är dela att kvinnor är i stor majoritet på FL, dels hennes negativa attityd mot incels som skiner igenom i hennes inlägg. TS har inte heller förstått vad incel innebär utan tolkar det som kvinnohatande oskulder som sitter och runkar framför datorn och funderar på våld mot kvinnor. Medan incel i själva verket betyder män som inte har sex men vill.
    Om TS mot förmodan är man har han samma fördomar och det är inget jag försvarar. Och det har som sagt ingen betydelse för frågeställningen.
    Om du verkligen läst TS så hade du också förstått vilka män det handlar om. Så varför ska vi sitta och prata om män som inte får ligga, när det inte är dom det handlar om, utan de som sitter och hatar på nätet och som Säpo anser vara ett hot?
     Så det är väl inte konstigt att både män och kvinnor har negativ attityd till dessa män, hade ju varit konstigt om folk gillat det.

    Genom att vända diskussionen som du gör, så förminskar du problemet.

    Jag tror inte att du är så dum som du spelar, du vet mycket väl vad TS handlar om, det framkommer klart och tydligt. Så varför gör du så här?
  • Anonym (***)
    Anonym (Anonym) skrev 2020-01-05 19:18:53 följande:
    Du verkar fortfarande inte ha läst trådstarten, det är INTE fördomar utan något som SÄPO varnar för.

    Det som diskuteras i tråden är fortfarande inte din egna föreställning om snälla oskyldiga män som inte får sex utan den gruppen incels som är ett stort och växande hot mot kvinnor och som redan begått flera terrorattentat mot kvinnor i USA.
    Håller med.

    Men det är ett led i att förminska problem, att flytta fokus. Väldigt vanligt på FL.
  • DanneHade
    Anonym (Anonym) skrev 2020-01-05 19:28:30 följande:
    Terroristerna kallar sig själva för INCELS!

    "Ahn-Za Hagström talar om våldsbejakande extremism på ett seminarium i Göteborg. Hon pratar om ensamma män som lever i ofrivilligt celibat, och som drivs av hat mot både kvinnor och samhället i stort.

    Männen möts i olika forum på nätet och kallar sig själva för incels, involuntary celibacy, ofrivilligt celibat, och är en rörelse som växer enligt säkerhetspolisen."

    Terroristerna? Nå vilka är dessa.


    Är varje enskild sexuellt frustrerad man som mördar någon nu en "incel-terrorist"? Är det metodologin vi vill använda.
    Innebär det då att varje enskild muslim som mördar någon nu är en islamist?


    Nej därför att uppsåtet avgör brottsbeteckningen. Om du mördar någon i Islams namn (ideologin islam) då är du en islamist. Men du kan inte mörda någon i "incels namn" FÖR... DET... ÄR... INTE... EN... IDEOLOGI.


    Detta är så ofantligt korkat att det är rentav skrämmande att det kommer ifrån säpo. Allt detta kommer göra är att bli ytterligare en bräcka att dänga dessa unga, ensamma och sorgsna män i huvudet med.


    "Lyssna på vad de har att säga!?? De är ju incels, incels är ju för fan terrorister".


    Vilket i sin tur gör dem ännu mer alienerade. Tills de till slut radikaliseras för att hitta någon form av gemenskap och då blir det längs samma gamla gränser som alltid. Vi är utstötta p,g,a invandrare (nazism), p,g,a staten och institutioner (anarkism) osv.


    Vill ni ha ett namn för män som skadar kvinnor av ideologiska skäl så hitta för i helvete på ett nytt. Kom inte och ta en term som redan är allmänt känd, i bruk och beskriver en betydande andel män. Behöver jag förklara varför det är korkat?

  • Tecum
    Anonym (Anonym) skrev 2020-01-05 19:18:53 följande:
    Du verkar fortfarande inte ha läst trådstarten, det är INTE fördomar utan något som SÄPO varnar för.
    Det som diskuteras i tråden är fortfarande inte din egna föreställning om snälla oskyldiga män som inte får sex utan den gruppen incels som är ett stort och växande hot mot kvinnor och som redan begått flera terrorattentat mot kvinnor i USA.
    TS skrev såhär i #15: "Ensamma galningar" som benämndes förr är inte samma sak som incels. Incels hatar kvinnor pga att de bland annat saknar sex.
    Läs texten som jag citerade, tycker att dom beskriver vad en incel är värdigt bra.

    Här gör TS en klar markering som är felaktig. Hon drar alla incels över en kam, de hatar kvinnor för att de saknar sex. 

    Däremot talar texten hon citerar om incel-rörelsen, det är inte samma sak som incel utan en löst sammansatt grupp som har farliga individer bland sig, väldigt få men ändå. De flesta i rörelsen är inte farliga utan missanpassade individer som sprider sin frustration och vill protestera mot allt i ett samhälle de inte känner sig delaktiga i. Det är inte fel att bevaka dessa hatgrupper precis som andra liknande grupper ska bevakas.

    Vi är egentligen överens, varför bråkar vi? Du verkar också skilja på incels och incel-rörelsen? Däremot gör inte TS det vad jag förstår.
  • Anonym (H)

    Bedöms man bara terrorbenägen borde det vara sluten psykiatrisk vård som gäller.

  • Tecum
    Anonym (***) skrev 2020-01-05 19:35:22 följande:
    Om du verkligen läst TS så hade du också förstått vilka män det handlar om. Så varför ska vi sitta och prata om män som inte får ligga, när det inte är dom det handlar om, utan de som sitter och hatar på nätet och som Säpo anser vara ett hot?
     Så det är väl inte konstigt att både män och kvinnor har negativ attityd till dessa män, hade ju varit konstigt om folk gillat det.

    Genom att vända diskussionen som du gör, så förminskar du problemet.

    Jag tror inte att du är så dum som du spelar, du vet mycket väl vad TS handlar om, det framkommer klart och tydligt. Så varför gör du så här?
    Läs #178 så förstår du vad jag menar. Vi måste skilja på incels och incel-rörelsen. det är INTE att förminska problemet, däremot förstoras problemet av de som drar alla incels över en kam. 
Svar på tråden "Mäns hat mot kvinnor - ett växande terrorhot" vad tycker ni om att polisens resurser nu måste läggas på incels?