Tom Araya

Mon 20 Nov 2023 19:30

101 svar

Islams och Koranens orimlighet

Det kan finnas mycket i Islam eller andra religioner man finner orimliga beroende på vad man tror på och har för värderingar, men det mest påtagligt orimliga i Koranen (och därmed även Islam som baseras på bl.a. Koranen) är att enligt flertalet suror (bl.a. sura eller surah 12:111, 16:89, 6:114 och 41:3) så förklarar Koranen allt klart och tydligt, inget saknas. Trots detta så finns en mängd passager som är förvirrande och ingen kan förklara innebörden av dem.

Exempel på detta framgår i länkad video där en koran-studerande ställer frågor till en muslim.

En existerande Gud skulle aldrig låta publicera ett sådant verk i hans namn.

Jag vill dock hävda att de flesta religioner och deras berättelser förefaller orimliga när sätter luppen på den.

Så du som är muslim och vill hävda koranens förträfflighet, stoppa Koranbränning e.t.c... så vill jag uppmana dig att backa lite, då Koranen på många sätt är helt orimlig, försök inte att hävda Koranen eller Islam som en sanning, som guds ord e.t.c.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2023-11-25 02:48
Jag vill påpeka att detta inte är menat som ett påhopp på muslimer. Jag respekterar att ni tror på Muhammed/Allah. Men vi måste acceptera faktumet att kopplingen mellan en eventuellt existerande Gud (Allah) och även dess profeter (som Jesus, Muhammed, Moses e.t.c.) och de texter vi läser idag och kallar heliga, är mycket knappa, om de ens existerar alls. Även med en handfull personer och en tidsrymd om timmar eller dagar är det svårt att upprätthålla det ursprungliga budskapet enbart genom muntlig tradition, föreställ dig då när man inkluderar tiotals personer under decennier eller t.o.m. århundraden innan budskapet nedtecknas i skrift...
Var försiktig med vad du kallar för absolut sanning.

Suheyb

Sun 26 Nov 2023 09:18

#21

Peterheter skrev 2023-11-26 08:50:16 följande:

Tror du det finns en anledning att Kina stoppar just muslimer i omskolningsläger och inte andra folkslag? Tror du det finns en anledning till att Indien inte gillar dem?

Eller är det en ren slump att detta händer just muslimer och inga andra?

Det inte en slum, det var inte en slumb när det var judar koncintrationlsäger. Det hella poängen med etniska resning. Ja ja i median muslimer är stora läskiga värgen. Så sannigen är närmare att Nationalism och viljan att ha homogen länd/indentitet. Muslimer har itt eget identitet och vad är mer läskig än folk som i specielt kina och india kan fråga sätta ledare och tror att Gud är över de.
I india så är det kasssytemet o så vidare. Det trokigaste för ledare är folket är inte med i leken. annar vad tror du?

Mentat

Sun 26 Nov 2023 10:01

#22

Suheyb skrev 2023-11-26 09:18:11 följande:

Trevligt att du deltar i tråden. Har du någon kommentar till mitt inlägg #7?

Peterheter

Sun 26 Nov 2023 10:42

#23

Suheyb skrev 2023-11-26 09:18:11 följande:

Det inte en slum, det var inte en slumb när det var judar koncintrationlsäger. Det hella poängen med etniska resning. Ja ja i median muslimer är stora läskiga värgen. Så sannigen är närmare att Nationalism och viljan att ha homogen länd/indentitet. Muslimer har itt eget identitet och vad är mer läskig än folk som i specielt kina och india kan fråga sätta ledare och tror att Gud är över de.
I india så är det kasssytemet o så vidare. Det trokigaste för ledare är folket är inte med i leken. annar vad tror du?

Det finns anledningar till att judar hatats också. Läser man Martin Luther (grundaren av protestanterna) lät han faktiskt som Hitler. När det gäller judarna tror jag hatet historiskt har berott på att de ofta intagit rollen som rika ägare av olika affärsverksamheter, medan andra folk gjort det lågavlönade grovjobbet på golvet. Detta skrev Luther om redan för 500 år sedan.

Det rättfärdigar naturligtvis inte folkmord och det är ingen ursäkt, men det är en förklaring varför just judarna historiskt hamnat i skottgluggen oavsett land och religion.

Ingen rök utan eld.

Tom Araya

Sun 26 Nov 2023 12:51

#24

Suheyb skrev 2023-11-26 05:18:38 följande:

Jag tänker svara på din post ovanför odentligt när jag får chansen. Du kan gärna ge källor och citera för denna post för denna post. För om det är ett påstånde så skulle jag vilja veta vad det grundas på, om det fråga så är det olkart och om det argumentation så är det strawman.

Enligt Bibeln är jorden 6000 år gammal, (på vissa håll finns det som pekar på 4000 eller 8000 år.) Detta är inte ett uttryckligt påstående du finner i Bibeln, utan man får själv räkna på det genom att samla ihop alla betydande faktorer som nämns i Bibeln, såsom skapelseberättelsen, Adam och Eva e.t.c.

En del teologer vill hävda att även Bibeln säger (eller i ala fall antyder) att jorden fanns före mänskligheten, under en icke klarlagd tid... men varför skulle den det? Gud utmålas som skaparen i den kristna tron, borde han då inte ha skapat allt, hela universum?
Då måste ju skapelseberättelsen omfatta mer än bara djur, natur och människan på jorden.
Ologiskt!

Enligt vetenskapen så är jorden ca 4,6 miljarder år gammal, vilken är en oerhörd skillnad mot Bibelns berättelse.

Suheyb

Sun 26 Nov 2023 13:11

#25

Tom Araya skrev 2023-11-26 12:51:58 följande:

Enligt Bibeln är jorden 6000 år gammal, (på vissa håll finns det som pekar på 4000 eller 8000 år.) Detta är inte ett uttryckligt påstående du finner i Bibeln, utan man får själv räkna på det genom att samla ihop alla betydande faktorer som nämns i Bibeln, såsom skapelseberättelsen, Adam och Eva e.t.c.

En del teologer vill hävda att även Bibeln säger (eller i ala fall antyder) att jorden fanns före mänskligheten, under en icke klarlagd tid... men varför skulle den det? Gud utmålas som skaparen i den kristna tron, borde han då inte ha skapat allt, hela universum?
Då måste ju skapelseberättelsen omfatta mer än bara djur, natur och människan på jorden.
Ologiskt!

Enligt vetenskapen så är jorden ca 4,6 miljarder år gammal, vilken är en oerhörd skillnad mot Bibelns berättelse.

Bror jag är inte kristen LoL trode tråden ärvar om Islam?

Suheyb

Sun 26 Nov 2023 13:25

#26

Peterheter skrev 2023-11-26 10:42:03 följande:

Det finns anledningar till att judar hatats också. Läser man Martin Luther (grundaren av protestanterna) lät han faktiskt som Hitler. När det gäller judarna tror jag hatet historiskt har berott på att de ofta intagit rollen som rika ägare av olika affärsverksamheter, medan andra folk gjort det lågavlönade grovjobbet på golvet. Detta skrev Luther om redan för 500 år sedan.

Det rättfärdigar naturligtvis inte folkmord och det är ingen ursäkt, men det är en förklaring varför just judarna historiskt hamnat i skottgluggen oavsett land och religion.

Ingen rök utan eld.

Detta tänke påminer om citat som om jag kommer ihåg rätt " vita personer är de enda som har rätten till att vara en individ"

Vi borde lära sig från Historia du kan inte dra alla över en kam.för så snabbt det blir aceptabelt och normen det så vi får såna tragedier. Det är änländingen det som hände i palastina och händer nu i Gaza kan ske så lång i tiden .Vi måste antigen hölla oss alla till hög standar och etablera rättvisa eller så måste va va ärliga att det är jungen lag som gäller. Detta är vad politiska spelet har varit länge nu. De påstår nåt och gör motsatsen. Därför är det vi folket som ska hölla de till svar men inan vi kan göra det måste vi hölla oss själv till det först.

Tow2Mater

Sun 26 Nov 2023 17:19

#27

Peterheter skrev 2023-11-26 10:42:03 följande:

Det finns anledningar till att judar hatats också. Läser man Martin Luther (grundaren av protestanterna) lät han faktiskt som Hitler. När det gäller judarna tror jag hatet historiskt har berott på att de ofta intagit rollen som rika ägare av olika affärsverksamheter, medan andra folk gjort det lågavlönade grovjobbet på golvet. Detta skrev Luther om redan för 500 år sedan.

Det rättfärdigar naturligtvis inte folkmord och det är ingen ursäkt, men det är en förklaring varför just judarna historiskt hamnat i skottgluggen oavsett land och religion.

Ingen rök utan eld.

Många länder tillät inte judar jobba med vad de ville, så det styrde deras yrken.

Jewish occupations were largely determined by the restrictions placed on Jews by the countries where they lived. Farming, for example, was not common among Jews because of various restrictions on the holding of land. There were many trades Jews were barred from because they were controlled by guilds.

Until the 16th century, Catholics were forbidden by their church to engage in money lending. Jews, who were excluded from other business, often became money lenders.

etc

www.familysearch.org/en/wiki/Jewish_Occupations

Tow2Mater

Sun 26 Nov 2023 18:27

#28

Tom Araya skrev 2023-11-26 12:51:58 följande:

Enligt Bibeln är jorden 6000 år gammal, (på vissa håll finns det som pekar på 4000 eller 8000 år.) Detta är inte ett uttryckligt påstående du finner i Bibeln, utan man får själv räkna på det genom att samla ihop alla betydande faktorer som nämns i Bibeln, såsom skapelseberättelsen, Adam och Eva e.t.c.

En del teologer vill hävda att även Bibeln säger (eller i alla fall antyder) att jorden fanns före mänskligheten, under en icke klarlagd tid... men varför skulle den det? Gud utmålas som skaparen i den kristna tron, borde han då inte ha skapat allt, hela universum?
Då måste ju skapelseberättelsen omfatta mer än bara djur, natur och människan på jorden.
Ologiskt!

Enligt vetenskapen så är jorden ca 4,6 miljarder år gammal, vilken är en oerhörd skillnad mot Bibelns berättelse.

Svaren fins på sid 22-26 om du inte har intresse att läsa allt:

A Christian Physicist Examines the Age of the Earth by Steven Ball, Ph.D:

www.google.com/url&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjnw4TPieKCAxWlE1kFHZh7DroQFnoECBIQAw&url=https%3A%2F%2Fwww.letu.edu%2Facademics%2Farts-and-sciences%2Ffiles%2Fage-of-earth.pdf&usg=AOvVaw1Hok4FpKtJ0CUAr-SU3Aux&opi=89978449

Tom Araya

Sun 26 Nov 2023 22:44

#29

Suheyb skrev 2023-11-26 13:11:41 följande:

Bror jag är inte kristen LoL trode tråden ärvar om Islam?

Islams skapelseberättelse är hämtad direkt från de judiska/kristna texterna.

Suheyb

Mon 27 Nov 2023 11:37

#30

Tom Araya skrev 2023-11-26 22:44:38 följande:

Islams skapelseberättelse är hämtad direkt från de judiska/kristna texterna.

Så du kan refutera Islam genom att refutera kristendom? Send skulle du refutera kristendom genom djuden dom (vilket mer rimligt för de har delar på skrivt (gamla tetamentet)) send refutera Judendom men jag vet inte nån död relgion som var levande inan i samma område.

Dett är inte ett ärligt och inte produktiv att påstå vi ska prata om en spesivierad ämne och sen ta in flera ämner.
orimligheter med religioner skulle det vara analunda.

Det inte helt ditt fel kristendom har ärat vetsten när det kommer till religösa frågor och det hjälper inte att i skullan så prensenterar alla realgioner som om de kan beytas ut med vrandra för att alla inehåller "behanda anra som de vill bli behandlad"

Om du vill veta vad Islam förespråkar gå så läs i Quranen och Hadith. Eller fråga en muslims som har kunskap om det.
Det resonemäng du presenterar ovan har Post hoc ergo propter hoc felslutsat.
I

Islams och Koranens orimlighet

INNEHÅLL